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CrazyMan a écrit : 13 avril 2020 13:33

Yann Begervil a écrit : 13 avril 2020 13:12

Parfois il s’agit de perdre encore plus qu'un peu de son salaire, si ta boite ferme...

Je serais curieux de voir combien de boîtes ont, et vont, fermer.
Histoire que tu puisses donner de la consistance à tes propos.

Pour ma part, j'ai remarqué (à l'aide d'analyses extrêmement poussées) que si le capital cesse d'être en perpétuel mouvement et que la croissance est à l'arrêt hé ba la vie continue ! C'est fou, non ? La croissance est au point mort et nous sommes toujours en vie... Qui l'aurait cru ?

Preuve en est qu'ils ont pas mal de fric sous le matelas pour continuer à exister sans revenu. Si on écoute les patrons, ils sont à poil une fois qu'ils ont payé leurs charges.

Mickey a écrit : 13 avril 2020 13:46 Preuve en est qu'ils ont pas mal de fric sous le matelas pour continuer à exister sans revenu. Si on écoute les patrons, ils sont à poil une fois qu'ils ont payé leurs charges.

Il ne faut, malgré tout, pas même tout les patrons dans le même panier.
L'écrasante majorité sont des petits patrons de PME, et là effectivement la crise sanitaire pourrait engendrer des pertes très importantes.
En revanche, je serais curieux de connaitre les chiffres en ce qui concerne les fermetures de PME (je ne pense pas que cela va être très important, si les recettes vont stagner les charges aussi) et les aides étatiques vont permettre aux PME de survivre dans l'ensemble.

En ce qui concerne les grosses entreprises, il n'y a pas d'inquiétude à avoir, les actionnaires attendront quelques mois avant d'acheter la prochaine Ferrari voilà tout.

Yann Begervil a écrit : 13 avril 2020 09:59

Crapulax a écrit : 13 avril 2020 05:23 ..Il faut remettre une "médaille" à Monsieur Roux de Bezieux...Si si..Il mérite même une "palme d'or".

Parce qu'il croit quoi franchement?
Ce dernier appelle à revenir au travail..Vite vite..L'économie avant tout..Un vrai Trump en format miniature...

Preuve qu'il n'a pas bien saisi ce qu'il se passe....Déjà parce que les travailleurs veulent prendre un minimum de risque,ce qui est logique et demande toutes les protections possibles afin de se protéger...Pour l'heure il n'y a toujours pas assez de masques et de tests..

Et je pense que les français ne seront peut-être pas d'accords pour continuer avec l'Europe telle qu'elle est aujourd'hui...

..Pour clore..J'aurai préféré entendre le parton du MEDEF pendant cette crise...Par exemple pour mobiliser les entreprises françaises...Ou pour apporter son soutien,de n'importe quelle façon aux français....Ce qui ne fut absolument pas le cas et lorsque c'est pour prendre la parole c'est pour "demander"...Elles sont ou les grandes entreprises du CAC 40?...Elles font quoi pour la population?

En gros...Je crois qu'il est aveugle ou qu'il ne veut pas prendre en compte les changements ou les difficultés qui risquent d'apparaitre après cette crise pandémique.

il faut dire aussi que beaucoup de travailleur ne touche que 84% de leur salaire, ce qui fait un gros manque a gagner, et qu'ils aimeraient bien reprendre le boulot.

84% de leur salaire hors primes. Imagine un commercial payé au smic + primes, qui touche deux fois le smic en moyenne, il se retrouver en fait avec 45% de son salaire car il ne vend rien pendant qu'il est en chomage partiel.

La grande majorité des salaires sont majorés par des primes mensuelles, qui pour la plupart ne sont pas prises en compte dans le calcul du chômage. Pour le mois de mars les gens ont touché la moitié de leur salaire et primes donc ca amortit le choc, mais pour le mois d'avril il faut s'attendre a de nombreux défauts de paiement des loyers, crédits, factures etc.

Est ce que les banques vont pouvoir tenir la route?

sofasurfer a écrit : 13 avril 2020 15:02

Yann Begervil a écrit : 13 avril 2020 09:59

il faut dire aussi que beaucoup de travailleur ne touche que 84% de leur salaire, ce qui fait un gros manque a gagner, et qu'ils aimeraient bien reprendre le boulot.

84% de leur salaire hors primes. Imagine un commercial payé au smic + primes, qui touche deux fois le smic en moyenne, il se retrouver en fait avec 45% de son salaire car il ne vend rien pendant qu'il est en chomage partiel.

La grande majorité des salaires sont majorés par des primes mensuelles, qui pour la plupart ne sont pas prises en compte dans le calcul du chômage. Pour le mois de mars les gens ont touché la moitié de leur salaire et primes donc ca amortit le choc, mais pour le mois d'avril il faut s'attendre a de nombreux défauts de paiement des loyers, crédits, factures etc.

Est ce que les banques vont pouvoir tenir la route?

A priori, oui, puisque les prêts que les banques octroient aux entreprises sont garantis par l'état.
C'est à dire qu'en cas de défaut de l'entreprise, c'est l'état qui rembourse le prêt.

Il ne faudrait pas rajouter une crise bancaire à cette crise !

sofasurfer a écrit : 13 avril 2020 15:02 84% de leur salaire hors primes. Imagine un commercial payé au smic + primes, qui touche deux fois le smic en moyenne, il se retrouver en fait avec 45% de son salaire car il ne vend rien pendant qu'il est en chomage partiel.

La grande majorité des salaires sont majorés par des primes mensuelles, qui pour la plupart ne sont pas prises en compte dans le calcul du chômage. Pour le mois de mars les gens ont touché la moitié de leur salaire et primes donc ca amortit le choc, mais pour le mois d'avril il faut s'attendre a de nombreux défauts de paiement des loyers, crédits, factures etc.

Est ce que les

banques vont pouvoir tenir la route?

Existe-t-il un minimum légal pour la rémunération fixe d'un commercial ?
Rédaction netpme, publié le 06/12/2012 à 00:35:47
La réponse de la rédaction :

4.2 / 5 ( 10 votes )
En premier lieu, il est important de distinguer la nature du contrat liant le commercial avec l’entreprise. Un commercial peut être un salarié de l’entreprise ou avoir un statut d’indépendant.

Si le commercial est salarié, sans relever du statut des VRP, la rémunération fixe et les commissions ne doivent pas être inférieurs au salaire minimum prévu par la convention collective applicable dans l’entreprise et en aucun cas inférieur au SMIC.

Si le commercial est salarié, relevant du statut des VRP et qu’il est mono carte, sa rémunération minimale par trimestre ne peut être inférieure à 520 fois le SMIC horaire, hors remboursement des frais professionnels.

Si le commercial est indépendant (agent commercial), il n’existe aucune contrainte de rémunération.

https://www.cadremploi.fr/editorial/con ... commercial

onfinement : combien serez-vous payé si vous êtes commercial ?
6 avril 2020 Fleur Chrétien

Vous êtes commercial et subissez de plein fouet la crise du Coronavirus ? Rendez-vous de prospection annulés, démarchage impossible, clients injoignables, signatures de contrats en suspens : avec le confinement, l’atteinte de vos objectifs vous semble de plus en plus utopique. Et compte tenu de la part variable de votre salaire, vous vous demandez combien vous allez être payé. Avec Cadremploi, faites le point sur vos droits de rémunération fixe et variable durant cette période de crise du Covid-19, que vous soyez en chômage partiel ou toujours à temps plein.
2
Confinement : combien serez-vous payé si vous êtes commercial ?


c' est quand même pas la cata de vivre dans ce pays hyperlibéral ??????

Mickey a écrit : 13 avril 2020 13:46
Preuve en est qu'ils ont pas mal de fric sous le matelas pour continuer à exister sans revenu. Si on écoute les patrons, ils sont à poil une fois qu'ils ont payé leurs charges.

on voit le type qui en a "sous le capot" des connaissances desentreprises .

Seules des PME TPE , avecun petit morceau de black en ont sans doute sous la capot , des boites avec 1 ou 2 salariés .....sous le capot.....de quoi faire échapper au fisc qq centaines , milliers d' euros .

Les entreprises ont un bilan, un compte d'exploitation, un expert comptable ,uncommissaire aux comptes......ça vous dit certainement rien , la faute al' EN , pas de cours d' économie même basique pour les petits franaçais qui ne font , n' ont pas fait d' études supérieure , voila pourquoi vous écrivez d telles conneries

Mickey a écrit : 13 avril 2020 13:46

CrazyMan a écrit : 13 avril 2020 13:33

Je serais curieux de voir combien de boîtes ont, et vont, fermer.
Histoire que tu puisses donner de la consistance à tes propos.

Pour ma part, j'ai remarqué (à l'aide d'analyses extrêmement poussées) que si le capital cesse d'être en perpétuel mouvement et que la croissance est à l'arrêt hé ba la vie continue ! C'est fou, non ? La croissance est au point mort et nous sommes toujours en vie... Qui l'aurait cru ?

Preuve en est qu'ils ont pas mal de fric sous le matelas pour continuer à exister sans revenu. Si on écoute les patrons, ils sont à poil une fois qu'ils ont payé leurs charges.

On se demande d'ailleurs, qu'est-ce qu'ils attendent pour devenir salariés et enfin vivre dans l'opulence.

Mickey a écrit : ↑13 avril 2020 13:46

une bonne fois pour toute , je vais tenter d' expliquer comment marchent certains rouages de finance/comptabilité ,afin de vous expliquer , que ce que vous écrivez , sans doute issus de discussions au bistrot du coin , ces affirmations sont "nulles a chier .....debout "

Si celase passe comme vous dites ,cela signifie que les patrons de ces entreprises ont de l' argent dissimulé , qui dort sous le matelas ? Des sommes confortables , car pour suppléer aux rentrées arrêtées il faut des dizaines ,des centaines de milliers d' euros, voir plus suivant le type d' entreprise .

Ces centaines de milliers d' euros , une fois sortie du "matelas" ,il faut les faire rentrer dans la banque , eton les retrouvera en comptabilité.
, expert comptable ne validera une telle entrée .

Il est impossible de faire rentrer les sommes que vous supposez être sous le matelas des patrons pour expliquer que des entreprises tiennent debout .Allez voir plutôt du coté des mesures prises par le gouvernement , la BCE ....là vous avez la solution .

PS si vous pouviez commander au Pére Noël " l' économie et la comptabilité pour les Nuls , ça allégerait le forum de certaines fakes , affirmations de bistrot

Yann Begervil a écrit : 13 avril 2020 13:38

CrazyMan a écrit : 13 avril 2020 13:33

Je serais curieux de voir combien de boîtes ont, et vont, fermer.
Histoire que tu puisses donner de la consistance à tes propos.

Pour ma part, j'ai remarqué (à l'aide d'analyses extrêmement poussées) que si le capital cesse d'être en perpétuel mouvement et que la croissance est à l'arrêt hé ba la vie continue ! C'est fou, non ? La croissance est au point mort et nous sommes toujours en vie... Qui l'aurait cru ?

tu es fonctionnaire?
https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 72414.html

La remarque de crazy me fait penser à l'histoire du type qui tombe du 90ième étage et qui en passant devant les types des étages inférieurs leur dit "jusqu'ici tout va bien !".

Victor a écrit : 13 avril 2020 18:14

sofasurfer a écrit : 13 avril 2020 15:02

84% de leur salaire hors primes. Imagine un commercial payé au smic + primes, qui touche deux fois le smic en moyenne, il se retrouver en fait avec 45% de son salaire car il ne vend rien pendant qu'il est en chomage partiel.

La grande majorité des salaires sont majorés par des primes mensuelles, qui pour la plupart ne sont pas prises en compte dans le calcul du chômage. Pour le mois de mars les gens ont touché la moitié de leur salaire et primes donc ca amortit le choc, mais pour le mois d'avril il faut s'attendre a de nombreux défauts de paiement des loyers, crédits, factures etc.

Est ce que les banques vont pouvoir tenir la route?

A priori, oui, puisque les prêts que les banques octroient aux entreprises sont garantis par l'état.
C'est à dire qu'en cas de défaut de l'entreprise, c'est l'état qui rembourse le prêt.

Il ne faudrait pas rajouter une crise bancaire à cette crise !

Sauf que si l'état rembourse les prêts des entreprises en cessation de paiement, il le fera en empruntant de son coté, cela va encore creuser la dette nationale.

Donc selon toi d'un coté il faut réduire la dette en réduisant massivement les dépenses publiques, de l'autre il faut augmenter la dette en renflouant les banques, ton argumentation n'a aucune logique. QUi va rembourser cet emprunt? Les banques?

Victor a écrit : 15 avril 2020 16:34

Yann Begervil a écrit : 13 avril 2020 13:38

tu es fonctionnaire?
https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 72414.html

La remarque de crazy me fait penser à l'histoire du type qui tombe du 90ième étage et qui en passant devant les types des étages inférieurs leur dit "jusqu'ici tout va bien !".

Tu as des données qui permettent de penser que beaucoup de PME vont déposer le bilan ?
Si non, cela veut dire que nous ne savons pas si nous sommes en train de chuter ou pas.

sofasurfer a écrit : 15 avril 2020 16:48 Sauf que si l'état rembourse les prêts des entreprises en cessation de paiement, il le fera en empruntant de son coté, cela va encore creuser la dette nationale.

Donc selon toi d'un coté il faut réduire la dette en réduisant massivement les dépenses publiques, de l'autre il faut augmenter la dette en renflouant les banques, ton argumentation n'a aucune logique. QUi va rembourser cet emprunt? Les banques?

Il faut dépasser la logique budgéto-budgétaire qui peut s'appliquer à beaucoup d'acteurs économique mais pas vraiment aux états.

En ces temps difficiles, comme c'est le cas aujourd'hui, l'état doit effectivement débloquer des fonds de manière massive, afin de financer le domaine de la santé d'une part, soutenir les chômeurs en fin de droits, soutenir les PME menacées par la conjoncture, ect...
L'austérité est un choix politique dont l'utilité est principalement de montrer patte blanche aux marchés financiers afin de conserver leur confiance. C'est également un choix assez anti-démocratique.

L'état peut s'endetter à des taux exorbitants sans que cela soit vraiment grave, il peut même supprimer une dette ou décider de n'en rembourser qu'une partie. Les propriétaires de la dette nationale vont biens (en écrasante majorité), ne t'en fais pas trop pour eux.

CrazyMan a écrit : 15 avril 2020 17:49

Victor a écrit : 15 avril 2020 16:34
La remarque de crazy me fait penser à l'histoire du type qui tombe du 90ième étage et qui en passant devant les types des étages inférieurs leur dit "jusqu'ici tout va bien !".

Tu as des données qui permettent de penser que beaucoup de PME vont déposer le bilan ?
Si non, cela veut dire que nous ne savons pas si nous sommes en train de chuter ou pas.

le bon sens suffit a penser qu' il y en aura , et plus particulièrement dans les magasins , certains magasin
On peut pas avoir de données pour l' instant . Un dépot de bilan est publié je ne sais plus où aprés nomination d' un syndic etc etc ......faut attendre un peu

Peut être que nous aurons des "localisations GPS" des boites en l' air dans qq mois , ce qui permettra de voir si ce coup de boutoir spplémentaire , faisant suite a celui des GJ , des gréves manifs contre les projets retraite n' ont pas un lien .

Jérome Fourquet nous fera peut être des cartes des villes avec le boites qui fermeront , verra t on qq chose du genre corrélation entre passage de manifs et défilés de GJ et taux de fermeture de magasin comme il nous a fait une carte avec localisation des dégradations de GJ ......et le taux de FN dans le coin......