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Georges61 a écrit : 27 novembre 2020 22:09

latresne a écrit : 27 novembre 2020 21:58


C'est un paradoxe bien Français ils réclament à corps et à cris un vaccin et quand on en trouve un ,ils chouinent .Quand la moitié du pays se sera fait vacciner l'autre moitié se précipitera et râlera parce qu'il n'y en a + ,faudra attendre .Bien fait .

Personne ne chouine, mais on a tout de même le droit de se méfier d'un vaccin, dont on ne sait rien, mis au point en moins 8 mois, alors que pour la plupart des vaccins, il aura fallut 10 ans.

lepicard a écrit : 27 novembre 2020 13:14

lotus95 a écrit : 27 novembre 2020 11:20
Je laisse les croyances aux scientistes, ce que je dis ici, c'est ce que je lis sur des sources fiables , et je n'ai jamais dit > 50 , mais 40-45 .. tu peux vérifier , les posts ne manquent pas ; et déjà à ce niveau, les résultats sont très peu fiables

A vrai dire, je pense qu'on nage dans le brouillard parce que selon les propos du concepteur du test lui même, le test PCR n'a jamais été conçu pour servir de test d'infection ou de contagiosité ; mais à calibrage et taux d'erreur constant, il peut servir à suivre une évolution ...
et c'est le cas pour ce qui est des prélèvements dans les eaux usées ; là, on parle de circulation du virus, pas d'infection ... un individu peut excréter du virus en quantité infime jusqu'à 83 jours (étude Belgique)

Ce n'est pas le cas pour les individus tributaires du calibrage des tests de leur région, puisqu'il n'y a pas eu de procédure homogène en France
le test PCR ne prouve en rien l'infection chez un individu mais au delà, le nombre de cycles d'amplification est primordial ; les études prouvent qu'au dessus de 35 cycles, 97% des positifs sont des faux positifs ;
là encore, c'est édifiant de constater que les autorités sanitaires ont interdit de communiquer le CT à chaque test ... à quoi rime le manque de transparence ?

Le travail des Marins Pompiers a été fait à Marseille en premier lieu, dont on sait que les données sont suivies raisonnablement, et c'est l'évolution qui parle en l'occurrence ... l'essentiel étant que la marge d'erreur soit constante ;
à ce jour, on ne sait pas vraiment si ce suivi a été généralisé en France puisqu'on ne communique que les données de tests de la population

Et puisque tu parles du CNRS, voilà une autre confirmation que le confinement était inutile ...
«L’épidémie a commencé à ralentir avant la mise en place du nouveau #confinement», ainsi s’exprime @samuel_alizon , directeur de recherche au @CNRS ; au 30 octobre, l’épidémie était déjà en perte de vitesse. "
https://www.lefigaro.fr/sciences/covid- ... t-20201125

faut se méfier de tout ce qui sort de Marseille ....................
ce qu'il faut retenir , c'est que depuis ce RE confinement , ça a baissé , voire chuté , nous sommes même en tête des pays Européen (entendu sur Europe1)
alors vous pouvez toujours aller vous faire "biaiser"
j'attends vos comportements lors de la mise à disposition du vaccin , et l'on verra par comparaison avec les pays Européens que vous n'êtes qu'une bande de contestataires , une fois de plus vous avez l'intention de torpiller le pays , vous ferez subir une forme de guerre" bactériologique " , Bravo

lepicard a écrit : 28 novembre 2020 12:45

Georges61 a écrit : 27 novembre 2020 22:09

Personne ne chouine, mais on a tout de même le droit de se méfier d'un vaccin, dont on ne sait rien, mis au point en moins 8 mois, alors que pour la plupart des vaccins, il aura fallut 10 ans.

pour la n ieme fois ,les labos disposent de technologies totalement inimaginables il y 50 ans (puisque tu en es encore là)
bientôt; pour le bien général , grace à une imprimante 3D on pourra vous remplacer le cerveau ,qui l'eût cru ?

lotus95 a écrit : 28 novembre 2020 13:10

lepicard a écrit : 27 novembre 2020 13:14
faut se méfier de tout ce qui sort de Marseille ....................
ce qu'il faut retenir , c'est que depuis ce RE confinement , ça a baissé , voire chuté , nous sommes même en tête des pays Européen (entendu sur Europe1)
alors vous pouvez toujours aller vous faire "biaiser"
j'attends vos comportements lors de la mise à disposition du vaccin , et l'on verra par comparaison avec les pays Européens que vous n'êtes qu'une bande de contestataires , une fois de plus vous avez l'intention de torpiller le pays , vous ferez subir une forme de guerre" bactériologique " , Bravo

Tiens donc, tu es au service de la Matonnie maintenant ?
Les courbes ont baissé bien avant le confinement, et c'est prouvé juste au dessus ; quant aux bénéfices de cette mesure plus liberticide qu'utile, c'est comme l'analyse d'un investissement, elle se pratique à moyen et long terme ... et avec la nuée de gens que ces décisions vont tuer ou mettre sur le carreau, il n'y a pas photo
en matière de torpillage, la Matonnie n'a rien à apprendre, elle y arrive très bien toute seule ... c'est même le fondement de sa politique ; il ne faut pas chercher les "biaisés" ailleurs que parmi ses aficionados

Quant au vaccin, bah ils peuvent se le mettre .... dans le cerveau tiens, il parait que l'ARN messager fait pousser des protéines, il suffit de changer le message pour pallier aux déficiences neuronales ...............

Et pour les comportements, détrompes toi : les Français ont été les plus dociles jusqu'à présent ; nos voisins sont réveillés depuis plusieurs mois

https://www.youtube.com/watch?v=oYVMT0aol8M
https://twitter.com/silvano_trotta/stat ... 9504612354
https://twitter.com/ValkiriaVallejo/sta ... 1702678532
https://twitter.com/unknown217036/statu ... 9300771841
https://twitter.com/AnonymeCitoyen/stat ... 8034392064
https://www.youtube.com/watch?v=ciFGSlc1p1g

lotus95 a écrit : 28 novembre 2020 13:10 Tiens donc, tu es au service de la Matonnie maintenant ?
Les courbes ont baissé bien avant le confinement, et c'est prouvé juste au dessus ; quant aux bénéfices de cette mesure plus liberticide qu'utile, c'est comme l'analyse d'un investissement, elle se pratique à moyen et long terme ... et avec la nuée de gens que ces décisions vont tuer ou mettre sur le carreau, il n'y a pas photo
en matière de torpillage, la Matonnie n'a rien à apprendre, elle y arrive très bien toute seule ... c'est même le fondement de sa politique ; il ne faut pas chercher les "biaisés" ailleurs que parmi ses aficionados

Mesoke a écrit : 28 novembre 2020 22:26

lotus95 a écrit : 28 novembre 2020 13:10 Tiens donc, tu es au service de la Matonnie maintenant ?
Les courbes ont baissé bien avant le confinement, et c'est prouvé juste au dessus ; quant aux bénéfices de cette mesure plus liberticide qu'utile, c'est comme l'analyse d'un investissement, elle se pratique à moyen et long terme ... et avec la nuée de gens que ces décisions vont tuer ou mettre sur le carreau, il n'y a pas photo
en matière de torpillage, la Matonnie n'a rien à apprendre, elle y arrive très bien toute seule ... c'est même le fondement de sa politique ; il ne faut pas chercher les "biaisés" ailleurs que parmi ses aficionados

Ici tu peux voir la carte des hospitalisations COVID en France. On y voit qu'au 30 octobre on était en pleine bourre, avec un remplissage très rapide. Le pic a été atteint mi-novembre.

Donc même si on a trouvé moins de traces de virus dans les eaux usées de quelques métropoles française avant le 30 octobre, ce qui est un indicateur qui reste très partiel (genre parce que ça ne concerne pas l'ensemble des français), il y avait de bonnes raisons de confiner pour éviter un engorgement des hôpitaux.

AAAgora a écrit : 29 novembre 2020 23:39

Mesoke a écrit : 28 novembre 2020 22:26

Ici tu peux voir la carte des hospitalisations COVID en France. On y voit qu'au 30 octobre on était en pleine bourre, avec un remplissage très rapide. Le pic a été atteint mi-novembre.

Donc même si on a trouvé moins de traces de virus dans les eaux usées de quelques métropoles française avant le 30 octobre, ce qui est un indicateur qui reste très partiel (genre parce que ça ne concerne pas l'ensemble des français), il y avait de bonnes raisons de confiner pour éviter un engorgement des hôpitaux.

.
Je ne voudrais pas m'immiscer, Mesoke, mais à Marseille, première ville de France à subir le couvre-feu, au 31 octobre il y avait 244 patients hospitalisés (c'est vous qui m'avez orienté sur le site de l'AP-HP) et vu que l'IHU seule dispose de 75 lits, la cinq autres hôpitaux se sont partagé les autres 169 patients.....34 par hôpital.
On est très loin de la saturation des hôpitaux, mais Marseille a d'abord subi le couvre-feu et ensuite le confinement.
Et vous savez ce que je pense du confinement de l'ensemble de la population.

Victor a écrit : 30 novembre 2020 11:11

AAAgora a écrit : 29 novembre 2020 23:39
.
Je ne voudrais pas m'immiscer, Mesoke, mais à Marseille, première ville de France à subir le couvre-feu, au 31 octobre il y avait 244 patients hospitalisés (c'est vous qui m'avez orienté sur le site de l'AP-HP) et vu que l'IHU seule dispose de 75 lits, la cinq autres hôpitaux se sont partagé les autres 169 patients.....34 par hôpital.
On est très loin de la saturation des hôpitaux, mais Marseille a d'abord subi le couvre-feu et ensuite le confinement.
Et vous savez ce que je pense du confinement de l'ensemble de la population.

La Corée du Sud, montrée en exemple pour sa politique de tests massifs et bien ...
Cela ne fonctionne pas ....

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7a33ceb7f1

La Corée et le Japon ne s'en sortent pas. On parle dans ces pays d'une troisième vague.

Le dépistage massif, un peu comme voulait le faire raoult, et bien cela ne fonctionne pas.
Et pourtant la Corée du Sud et sa politique de dépistage tout azimut, on en a entendu parler !
C'était CE qu'il fallait faire et non pas notre confinement qui était lui idiot et inefficace.

Et bien tu vois que, finalement, non, l'exemple coréen n'est pas l'exemple à suivre.

Ce qui fonctionne le mieux (à ce jour) c'est :
Tant que les fameux "clusters" sont relativement peu nombreux, il faut du dépistage ciblé sur tous les cas contacts et un isolement STRICT des cas contacts.
Et évidemment un dépistage des personnes avec symptômes.

Mais si l'épidémie devient incontrôlable, il n'y a plus que le confinement.

danielle49 a écrit : 30 novembre 2020 11:20 Résumons la situation :
L'hopital manque de moyens
L'école manque de moyens
La police manque de moyens
L'armée manque de moyens
La justice manque de moyens
Les transports manquent de moyens
Pourtant la France est le pays le plus imposé et taxé du monde ?
Alors ou PASSE LE POGNON ?

sofasurfer a écrit : 30 novembre 2020 11:21

Victor a écrit : 30 novembre 2020 11:11
La Corée du Sud, montrée en exemple pour sa politique de tests massifs et bien ...
Cela ne fonctionne pas ....

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7a33ceb7f1

La Corée et le Japon ne s'en sortent pas. On parle dans ces pays d'une troisième vague.

Le dépistage massif, un peu comme voulait le faire raoult, et bien cela ne fonctionne pas.
Et pourtant la Corée du Sud et sa politique de dépistage tout azimut, on en a entendu parler !
C'était CE qu'il fallait faire et non pas notre confinement qui était lui idiot et inefficace.

Et bien tu vois que, finalement, non, l'exemple coréen n'est pas l'exemple à suivre.

Ce qui fonctionne le mieux (à ce jour) c'est :
Tant que les fameux "clusters" sont relativement peu nombreux, il faut du dépistage ciblé sur tous les cas contacts et un isolement STRICT des cas contacts.
Et évidemment un dépistage des personnes avec symptômes.

Mais si l'épidémie devient incontrôlable, il n'y a plus que le confinement.

On parle de 600 nouveaux cas par 24h en Corée , rien a voir avec les 50 000 en France! Donc si, c'est justement l'exemple a suivre!

danielle49 a écrit : 30 novembre 2020 11:20 Résumons la situation :
L'hopital manque de moyens
L'école manque de moyens
La police manque de moyens
L'armée manque de moyens
La justice manque de moyens
Les transports manquent de moyens
Pourtant la France est le pays le plus imposé et taxé du monde ?
Alors ou PASSE LE POGNON ?

Georges61 a écrit : 30 novembre 2020 12:19

danielle49 a écrit : 30 novembre 2020 11:20 Résumons la situation :
L'hopital manque de moyens
L'école manque de moyens
La police manque de moyens
L'armée manque de moyens
La justice manque de moyens
Les transports manquent de moyens
Pourtant la France est le pays le plus imposé et taxé du monde ?
Alors ou PASSE LE POGNON ?

Une bonne partie va dans les cadeaux au patronat, pour aucuns résultats, et dans les poches des plus fortunés.

Victor a écrit : 30 novembre 2020 11:11

AAAgora a écrit : 29 novembre 2020 23:39
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Je ne voudrais pas m'immiscer, Mesoke, mais à Marseille, première ville de France à subir le couvre-feu, au 31 octobre il y avait 244 patients hospitalisés (c'est vous qui m'avez orienté sur le site de l'AP-HP) et vu que l'IHU seule dispose de 75 lits, la cinq autres hôpitaux se sont partagé les autres 169 patients.....34 par hôpital.
On est très loin de la saturation des hôpitaux, mais Marseille a d'abord subi le couvre-feu et ensuite le confinement.
Et vous savez ce que je pense du confinement de l'ensemble de la population.

La Corée du Sud, montrée en exemple pour sa politique de tests massifs et bien ...
Cela ne fonctionne pas ....

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7a33ceb7f1

La Corée et le Japon ne s'en sortent pas. On parle dans ces pays d'une troisième vague.

Le dépistage massif, un peu comme voulait le faire raoult, et bien cela ne fonctionne pas.
Et pourtant la Corée du Sud et sa politique de dépistage tout azimut, on en a entendu parler !
C'était CE qu'il fallait faire et non pas notre confinement qui était lui idiot et inefficace.

Et bien tu vois que, finalement, non, l'exemple coréen n'est pas l'exemple à suivre.

Ce qui fonctionne le mieux (à ce jour) c'est :
Tant que les fameux "clusters" sont relativement peu nombreux, il faut du dépistage ciblé sur tous les cas contacts et un isolement STRICT des cas contacts.
Et évidemment un dépistage des personnes avec symptômes.

Mais si l'épidémie devient incontrôlable, il n'y a plus que le confinement.