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danielle49 a écrit : 09 février 2021 13:30 Macron "progressiste" ? Macron est avant tout un "fossoyeur des classes moyennes", il fait payer au prix fort à celles ci les cadeaux qu'il a octroyés aux plus riches, sans que ça profite aux plus modestes !

"Le président des très riches", c'est à peu prés le souvenir indélébile que laissera Macron dans l'histoire de notre pays, qu'on associera à la révolte des gilets jaunes et à la brutalité de la répression qui est allée avec.

danielle49 a écrit : 09 février 2021 13:30 Macron "progressiste" ? Macron est avant tout un "fossoyeur des classes moyennes", il fait payer au prix fort à celles ci les cadeaux qu'il a octroyés aux plus riches, sans que ça profite aux plus modestes !

Si vous pensez à la suppression de l'ISF, c'est effectivement une stupidité. Mais en montant il représente 2 milliards alors qu'il a débloqué 17 pour les plus défavorisés.

papibilou a écrit : 09 février 2021 23:29

danielle49 a écrit : 09 février 2021 13:30 Macron "progressiste" ? Macron est avant tout un "fossoyeur des classes moyennes", il fait payer au prix fort à celles ci les cadeaux qu'il a octroyés aux plus riches, sans que ça profite aux plus modestes !

Si vous pensez à la suppression de l'ISF, c'est effectivement une stupidité. Mais en montant il représente 2 milliards alors qu'il a débloqué 17 pour les plus défavorisés.

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 00:23

papibilou a écrit : 09 février 2021 23:29

Si vous pensez à la suppression de l'ISF, c'est effectivement une stupidité. Mais en montant il représente 2 milliards alors qu'il a débloqué 17 pour les plus défavorisés.

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

La France ne serait pas le pays le plus redistributif du monde?!
C'est la championne du monde!

Quant à la disparition de la classe moyenne en France...

L'OCDE considère comme classes moyennes les foyers dont les revenus sont compris entre 75 % et 200 % du revenu médian national. Ces classes moyennes représentent 61 % sur les 36 pays de l'OCDE, contre 64 % en 1985, avec de fortes disparités : près de la moitié de la population dans des pays comme le Chili ou le Mexique, et jusqu'à 70 % aux Etats-Unis ou en Israël. En France, leur poids a progressé ces 30 dernières années, pour s'établir à 68 % de la population. C'est le seul pays de la zone dans cette situation avec l'Irlande.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... se-1008451

Mais

Selon les chiffres de l'organisation, leurs revenus ont progressé ces dix dernières années, mais nettement moins (d'un tiers) que ceux des 10 % les plus riches, et moins que l'augmentation de leurs dépenses.

dont les dépenses pour se logement (location ou propriété)

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 00:23

papibilou a écrit : 09 février 2021 23:29

Si vous pensez à la suppression de l'ISF, c'est effectivement une stupidité. Mais en montant il représente 2 milliards alors qu'il a débloqué 17 pour les plus défavorisés.

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

En réalité c'est ça qui vous fait mal au cul :
"Je le sais pour avoir deux studettes que je louais "en meublé" . J'ai du faire une déclaration de cessation d'activité pour pouvoir maintenant les louer vides et ne plus avoir à payer de taxes foncières sur les entreprises.
En début d'année 2019 pour ne pas avoir à travailler au black, je me suis déclaré en micro entreprise pour des travaux que j'effectue les Week end et dans mes temps libres, j'ai eu la désagréable surprise de voir plus 50% du bénéfice de mes extra repartir à l'urssaf et à l'Etat. Sale temps pour ceux qui veulent bosser plus, c'est sur qu'on ne risque pas de faire du tort aux moldaves ou aux polonais."

UBUROI a écrit : 10 février 2021 02:53

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 00:23

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

La France ne serait pas le pays le plus redistributif du monde?!
C'est la championne du monde!

Quant à la disparition de la classe moyenne en France...

L'OCDE considère comme classes moyennes les foyers dont les revenus sont compris entre 75 % et 200 % du revenu médian national. Ces classes moyennes représentent 61 % sur les 36 pays de l'OCDE, contre 64 % en 1985, avec de fortes disparités : près de la moitié de la population dans des pays comme le Chili ou le Mexique, et jusqu'à 70 % aux Etats-Unis ou en Israël. En France, leur poids a progressé ces 30 dernières années, pour s'établir à 68 % de la population. C'est le seul pays de la zone dans cette situation avec l'Irlande.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... se-1008451

Mais

Selon les chiffres de l'organisation, leurs revenus ont progressé ces dix dernières années, mais nettement moins (d'un tiers) que ceux des 10 % les plus riches, et moins que l'augmentation de leurs dépenses.

dont les dépenses pour se logement (location ou propriété)

La France n'est pas la championne du monde de la redistribution, faut arrêter les idées toutes faites.
Quand bien même ce serait le cas, on constate que ce n'est pas suffisant point barre, il faut arrêter ce relativisme pourri. Tout comme nos politicards et certains ici qui disent que notre modèle est le moins pire. Justifier le réel non plus par la positive mais par la négative (puisqu'il est injustifiable si nous ne parlions que de ses qualités) témoigne d'une misère intellectuelle assez incroyable.

Quant à l'OCDE, une classe sociale n'est pas, et n'a jamais été, seulement une zone de revenus. C'est facile leur définition et ça englobera toujours énormément de personnes par définition puisque c'est une dispersion autour du revenu médian.

Corvo a écrit : 10 février 2021 05:57

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 00:23

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

En réalité c'est ça qui vous fait mal au cul :
"Je le sais pour avoir deux studettes que je louais "en meublé" . J'ai du faire une déclaration de cessation d'activité pour pouvoir maintenant les louer vides et ne plus avoir à payer de taxes foncières sur les entreprises.
En début d'année 2019 pour ne pas avoir à travailler au black, je me suis déclaré en micro entreprise pour des travaux que j'effectue les Week end et dans mes temps libres, j'ai eu la désagréable surprise de voir plus 50% du bénéfice de mes extra repartir à l'urssaf et à l'Etat. Sale temps pour ceux qui veulent bosser plus, c'est sur qu'on ne risque pas de faire du tort aux moldaves ou aux polonais."

La couverture sociale française c'est de la laine de mouton Vucana, la + chère au monde.
Suffirait de nommer et de chiffrer tous les avantages non contributifs, on pense en premier à la retraite - les minima vieillesse par exemple - mais on oublie l'assurance maladie avec la PUM et la CSS (mutuelle), et ensuite de comparer les montants versés en Europe pour les avantages contributifs comme la retraite ( regarder l'âge de départ...) les prestations chômage et puis le coût des "machins" comme les hôpitaux, les ARS, la protection civile etc...
Après ton extra envoie son gosse à l'école publique "gratuite", en fac, roule sur des routes (encore en bon état), déneigées, avec des ponts qui ne s'écroulent pas...encore, ne voit pas sa maison brûler un seau d'eau à la main, ne voit pas encore de Canadairs italiens sur les hauteurs de Marseille etc..., peut téléphoner à la gendarmerie s'il a peur de la nuit

Moi je paie plein pot la CSG, la taxe d'habitation! mais grâce à la lutte des gilets jaunes , cette année je n'e paierai que 66% sous le regard ahuri des millions de Français qui ne paient rien

Mais les mécontents peuvent vivre dans toute l'Europe, du Portugal à la Grèce, de la Sicile à la Pologne.
J'oubliais...les Allemands ont besoin de main d' oeuvre qualifiée.

CrazyMan a écrit : 10 février 2021 08:50

UBUROI a écrit : 10 février 2021 02:53

La France ne serait pas le pays le plus redistributif du monde?!
C'est la championne du monde!

Quant à la disparition de la classe moyenne en France...https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... se-1008451

Mais dont les dépenses pour se logement (location ou propriété)

La France n'est pas la championne du monde de la redistribution, faut arrêter les idées toutes faites.
Quand bien même ce serait le cas, on constate que ce n'est pas suffisant point barre, il faut arrêter ce relativisme pourri. Tout comme nos politicards et certains ici qui disent que notre modèle est le moins pire. Justifier le réel non plus par la positive mais par la négative (puisqu'il est injustifiable si nous ne parlions que de ses qualités) témoigne d'une misère intellectuelle assez incroyable.

Quant à l'OCDE, une classe sociale n'est pas, et n'a jamais été, seulement une zone de revenus. C'est facile leur définition et ça englobera toujours énormément de personnes par définition puisque c'est une dispersion autour du revenu médian.

L'OCDE intègre les revenus monétaires de la redistribution et déduit l'impôt pour définir un revenu disponible.
Maintenant, si tu as un étalon vierge de critiques, j'attends de le voir expliquer ici.

UBUROI a écrit : 10 février 2021 08:56 L'OCDE intègre les revenus monétaires de la redistribution et déduit l'impôt pour définir un revenu disponible.
Maintenant, si tu as un étalon vierge de critiques, j'attends de le voir expliquer ici.

Il n'y en a aucun puisque les classes moyennes n'existent pas.

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 00:23

papibilou a écrit : 09 février 2021 23:29

Si vous pensez à la suppression de l'ISF, c'est effectivement une stupidité. Mais en montant il représente 2 milliards alors qu'il a débloqué 17 pour les plus défavorisés.

Sauf qu'il n'y a pas que l'ISF mais aussi la flat taxe. Et tous ces cadeaux fiscaux pour les plus riches étaient les premiers gestes de notre ami président.
Pour les 17 milliards débloqués pour les plus défavorisés c'était après lui avoir bien tiré l'oreille et c'était plutôt contraint et forcé que dans la volonté présidentielle.

Même avec la flat tax on est loin des 17 milliards:
https://www.moneyvox.fr/actu/75489/epar ... ute-a-etat

Dire que le gouvernement a favorisé les riches est donc une idée reçue fausse comme beaucoup d'ides reçues.

En revanche c'est vrai que Macron s'est fait tirer l'oreille mais quand il a lâché le paquet.

CrazyMan a écrit : 10 février 2021 08:50
La France n'est pas la championne du monde de la redistribution, faut arrêter les idées toutes faites.

Il ne s'agit pas d'idées toutes faites:
https://www.challenges.fr/politique/pou ... ire_637920

papibilou a écrit : 10 février 2021 11:42

CrazyMan a écrit : 10 février 2021 08:50
La France n'est pas la championne du monde de la redistribution, faut arrêter les idées toutes faites.

Il ne s'agit pas d'idées toutes faites:
https://www.challenges.fr/politique/pou ... ire_637920

Force est de constater que ce n'est pas suffisant puisqu'en terme d'inégalités nous ne sommes pas un modèle.

bonjour
la Jaunasserie , c'est l'expression publique de la fameuse ""sinistrose" a la sauce populiste , il n'y a pas de remède sans effet secondaire (dictature)

lepicard a écrit : 10 février 2021 11:57 bonjour
la Jaunasserie , c'est l'expression publique de la fameuse ""sinistrose" a la sauce populiste , il n'y a pas de remède sans effet secondaire (dictature)

La jaunasserie c'est le fond de ton slip et t'arrêtes pas de nous bassiner avec ça. Un conseil, change le et tout le monde sera content.

gare au gorille a écrit : 10 février 2021 13:01

lepicard a écrit : 10 février 2021 11:57 bonjour
la Jaunasserie , c'est l'expression publique de la fameuse ""sinistrose" a la sauce populiste , il n'y a pas de remède sans effet secondaire (dictature)

La jaunasserie c'est le fond de ton slip et t'arrêtes pas de nous bassiner avec ça. Un conseil, change le et tout le monde sera content.

Comment savez vous que lepicard porte un slip ?