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Question : un croyant intégriste peut il avoir un service à thé ?

The Rat Pack a écrit : 10 mai 2021 21:17

Mesoke a écrit : 10 mai 2021 20:44

On peut aussi parler de la colonisation de l'Amérique par les chrétiens, et de la mort de plus de 90% des autochtones.

Ce qui est bien avec ce genre d'horreurs c'est qu'on peut toujours trouver plus horrible ailleurs.

Absolument... Voilà pourquoi minimiser certains faits parce que d'autres ont fait aussi "bien" ou même pire, et faire du body count est débile! Une saloperie reste une saloperie!

Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

danielle49 a écrit : 11 mai 2021 17:47 Question : un croyant intégriste peut il avoir un service à thé ?

Contre une graine de kâfir...

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53

The Rat Pack a écrit : 10 mai 2021 21:17

Absolument... Voilà pourquoi minimiser certains faits parce que d'autres ont fait aussi "bien" ou même pire, et faire du body count est débile! Une saloperie reste une saloperie!

Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Les religions ne sont-elles pas des idéologies ?

danielle49 a écrit : 11 mai 2021 17:47 Question : un croyant intégriste peut il avoir un service à thé ?

Il vaut mieux éviter c'est plus prudent, on en a crucifié pour moins que ça !

Relax a écrit : 11 mai 2021 18:28

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53
Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Les religions ne sont-elles pas des idéologies ?

De la même manière que pour beaucoup, la politique est une religion...

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53

The Rat Pack a écrit : 10 mai 2021 21:17

Absolument... Voilà pourquoi minimiser certains faits parce que d'autres ont fait aussi "bien" ou même pire, et faire du body count est débile! Une saloperie reste une saloperie!

Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Le benêts comme toi ont besoin de croire a quelques chose //
Les autres s'en passent facilement mais subissent toutes vos guerres de religion qui ont fait des millions de morts ..
Et sa continue ...en France les militaires sont obligés d'ouvrir leurs gueules parce que des gens comme toi acceptent
l'inacceptable ...se laisser bouffer par les islamistes ..

mic43121 a écrit : 11 mai 2021 18:41

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53
Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Le benêts comme toi ont besoin de croire a quelques chose //
Les autres s'en passent facilement mais subissent toutes vos guerres de religion qui ont fait des millions de morts ..
Et sa continue ...en France les militaires sont obligés d'ouvrir leurs gueules parce que des gens comme toi acceptent
l'inacceptable ...se laisser bouffer par les islamistes ..

Parce que tu penses que tous les trafiquants de drogue sont des terroristes islamistes ?

Relax a écrit : 11 mai 2021 18:28

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53
Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Les religions ne sont-elles pas des idéologies ?

Les religions sont moins dangereuses dans le monde moderne parce qu'elles s'appuient sur des croyances alors que les idéologies s'appuient sur "raisonnements", des explications du monde qui ont la prétention d'être des théories avec une valeur historique ou quasi scientifique comme le marxisme.
Les religions, on y croit ou y croit pas alors que les idéologies sont beaucoup plus pernicieuses, elles se vendent comme issues de la raison et non d'une foi ou d'une croyance.

Victor a écrit : 11 mai 2021 17:53

The Rat Pack a écrit : 10 mai 2021 21:17

Absolument... Voilà pourquoi minimiser certains faits parce que d'autres ont fait aussi "bien" ou même pire, et faire du body count est débile! Une saloperie reste une saloperie!

Pas vraiment, parce que comparer les milliers de morts provoquées par le terrorisme islamiste avec les dizaines et les dizaines de millions de morts du siècle dernier dues à des idéologies athées, ce n'est pas honnête.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

L'athéisme n'empêche pas que l'on puisse croire en des tas de choses et que l'on puisse avoir une vie spirituelle sans dieu(x).

Et tout cela sans aucune idéologie.

En tous les cas notre cher jihadiste de forum Jimmy ne nous a toujours pas donné le moindre nom d'un intégriste athée se revendiquant comme tel et ayant commis un attentat au nom de l'athéisme...

Victor a écrit : 11 mai 2021 19:12

Relax a écrit : 11 mai 2021 18:28

Les religions ne sont-elles pas des idéologies ?

Les religions sont moins dangereuses dans le monde moderne parce qu'elles s'appuient sur des croyances alors que les idéologies s'appuient sur "raisonnements", des explications du monde qui ont la prétention d'être des théories avec une valeur historique ou quasi scientifique comme le marxisme.
Les religions, on y croit ou y croit pas alors que les idéologies sont beaucoup plus pernicieuses, elles se vendent comme issues de la raison et non d'une foi ou d'une croyance.

.
On dirait une dissertation philosophique.
Pour un religieux "Je crois donc je suis"
Pour un athée "Je pense donc je suis"

La différence est donc entre la croyance (foi) et la pensée ( idéologie).

Selon vous la croyance est moins dangereuse que la pensée, c'est ce que vous écrivez ci-dessus.
Oui, tant qu'elle reste cantonnée dans l'intime de l'individu.
Par contre quand elle dispose d'un pouvoir d'influence auprès d'un pouvoir politique, l'histoire nous enseigne que bien de crimes ont été commis au nom de la foi, et pas des moindres.

L'athéisme est très dangereux parce que c'est un terreau fertile pour les idéologies. La très grande majorité des gens ont besoin de croire à quelque chose, quelque chose qui leur explique le monde et qui donne du sens. Si on tue les religions, les gens se réfugient dans les idéologies et le siècle dernier nous a montré toute l'extrême dangerosité des idéologies comparées aux religions.

Il ne t'es pas venu à l'esprit qu'il y a des humains qui voulaient d'abord croire en eux-même avant de croire à quoi ou qui que ce soit d'autres?
....Nous pourrions même dire qu'il y a des gens qui croient en leur bonne étoile..Avec ou sans l'aide de Dieu d'ailleurs...(C'était pour plaisanter)...

...En quoi la religion,dogmatique de nature serait disposée à expliquer le monde et lui donner du sens comme tu l'écris?

....Tu remarqueras aisément que dans ce "bas-monde" la grande majorité des guerres actuelles sont menées au nom d'une religion...C'est ça "donner du sens" aux humains?.....Leur expliquer que la Foi est vectrice de guerres ou de conflits?

Crapulax a écrit : 12 mai 2021 05:36
....Tu remarqueras aisément que dans ce "bas-monde" la grande majorité des guerres actuelles sont menées au nom d'une religion...C'est ça "donner du sens" aux humains?.....Leur expliquer que la Foi est vectrice de guerres ou de conflits?

D'une part, vous ne remarquez sans doute pas (car cela n'est pas quantifiable) que dans ce bas-monde, des millions et des millions d'êtres humains ne mènent pas la guerre à la société car justement ils ont la religion pour les cadrer (combien, sans celle-ci, s'avéreraient être autrement plus nuisibles pour les autres) et ainsi, sans les religions, le monde serait peut-être dans un état pire que ce qu'il est présentement.

D'autre part, une personne guerroyant au nom d'une interprétation dévoyée du message Divin porte en elle des germes de violence qui se manifesteraient quoi qu'il arrive, religion ou pas religion. Si ces gens-là n'avaient pas la religion pour justifier leurs actions malsaines, alors ils le feraient avec d'autres motifs mais cette violence intrinsèque se déploierait malgré tout.
Un monde sans religion ne serait donc certainement pas plus pacifique que le monde actuel.


Enfin, Victor l'a noté plusieurs fois mais les pires régimes de l'histoire (les idéologies les plus cancéreuses, qui ont fait le plus de dégâts) étaient essentiellement athées (communistes et nazis en l'occurrence) et assurément un peu de religiosité auprès des adeptes de celles-ci (de ces idéologies) aurait apaisé les choses et évité ces nombreux drames.

sofasurfer a écrit : 11 mai 2021 22:07 En tous les cas notre cher jihadiste de forum Jimmy ne nous a toujours pas donné le moindre nom d'un intégriste athée se revendiquant comme tel et ayant commis un attentat au nom de l'athéisme...

Personne ne commet un crime en revendiquant ouvertement qu'il s'agit d'un combat pour l'athéisme, cela n'a pas de sens mais les pires régimes de l'histoire l'ont fait implicitement en son nom. Ils ont combattu les religions (l'un s'est distingué par son combat contre une en particulier) et ont développé des idéologies qui étaient, par essence, athées (areligieuses).

Les "dirigeants" de ces états totalitaires et dictatoriaux étaient par-ailleurs athées et ont commis leurs crimes justement en écartant le Divin en se basant sur des réflexions purement humaines, sur leur raison (on voit où peut mener la raison de l'homme).

De ce fait, en terme de bilan, il n'y a aucun intérêt pour un athée à pointer du doigt les idéologies religieuses, au risque de se tirer une balle dans le pied.