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Relax a écrit : 24 mai 2022 20:10 Les palestiniens ont refusé l'enquête parce que la vérité les dérange.

Bla bla bla. Prouvez tout ce que vous affirmez. Et donnez vos sources. Après on discute.

oups a écrit : 25 mai 2022 01:03

Relax a écrit : 25 mai 2022 00:02

Les arabes ont fini par admettre qu'ils ont fait une connerie en refusant le plan de paix de 1947 !

C'est clair que les arabes ont été très cons, ils voulaient tout, ils n'ont rien, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes !

Comment ça ils ont été très cons ce n’est plus d’actualité ?

Ils ont changé, aujourd'hui ils sont islamistes, c'est pire parce que c'est contagieux !

Once a écrit : 25 mai 2022 08:53

Relax a écrit : 24 mai 2022 20:10 Les palestiniens ont refusé l'enquête parce que la vérité les dérange.

Bla bla bla. Prouvez tout ce que vous affirmez. Et donnez vos sources. Après on discute.

Bien dit Prouvez lui qu’il a tort ,foutez lui les sourcesdans les gencives non mais

Once a écrit : 21 mai 2022 08:09

Relax a écrit : 20 mai 2022 22:05
Tu es favorable au port du voile islamique

Ce n'est pas le sujet. Le sujet c'est : comment vous faites pour l'interdire quand vous n'y êtes pas favorable. Voilà : dites-nous.

Pour que les récalcitrants respectent une interdiction, il faut contrôler son application, informer avec les techniques modernes qui permettent de cibler précisément les populations
Sur le terrain, tu fais éventuellement une ou deux sommations polies, et après si ça suffit pas tu sévis.

Le mieux c'est de frapper direct au portefeuille, par exemple en coupant les allocs !
Je t'assure que si on se penche vraiment sur la question, c'est pas la quadrature du cercle !
Mais toi tu es favorable au port du voile islamique, donc la question ne se pose pas.

Tu sais, lorsque tu seras sorti de la phase boutonneuse de l’adolescence contestataire, tu comprendras plus facilement l'idée que la sanction a des vertus chez les durs de la feuille.

Les musulmans sont formatés dès leur naissance pour se soumettre parce qu'islam signifie soumission.
Ils se soumettront comme les autres aux lois de la république, les musulmans sont respectueux de nos lois, tout le monde le sait !

Mais dans la vie de tous les jours, sachant que ton épouse ne se ballade pas dans l'espace public arborée d'un voile islamique, ça ne changera rien pour toi, tu pourras continuer à vivre une vie normale comme avant.

Du coup, je ne comprends pas bien pourquoi tu en fais tout un saucisson !

Tu n'es pas concerné, sauf si tu bosses dans l'import-export de burkinis et d'autres accoutrements coraniques à coucher dehors, keep cool man !

et tu es favorable à l'immigration, assume !

C'est un autre sujet. Vous mélangez tout.

Par ailleurs, je viens de vous démontrer qu'il n'y a pas que Mélenchon en "lécheur de babouches" comme vous dites : tous s'y mettent.

Y compris ceux que vous avez défendus et pour qui vous avez voté : assumez !

J'assume parfaitement tous mes votes.

S'agissant de Macron, je le préfère à Mélenchon qui est le meilleur arracheur de dents par les temps qui courent, il faut lui reconnaitre ce mérite !
Niveau enfumage, Mélenchon côtoie Chirac.

Qui d'autre que Mélenchon a poussé le vice jusqu'à se présenter en hologrammes pour mieux enfumer les gogos ?
Chez les insoumis, ils simulent, c'est peut-être pour ça qu'ils tirent la gueule en permanence !

Il est fort ce Mélenchon, non ?

Georges61 a écrit : 24 mai 2022 21:56

Once a écrit : 24 mai 2022 18:49
Prouvez le.

Une enquête menée par les Israéliens On connait les résultats d'avance.

Est-ce que tu as quelque chose contre les israéliens ?

Once a écrit : 25 mai 2022 08:53

Relax a écrit : 24 mai 2022 20:10 Les palestiniens ont refusé l'enquête parce que la vérité les dérange.

Bla bla bla. Prouvez tout ce que vous affirmez. Et donnez vos sources. Après on discute.

Les palestiniens ont refusé l'enquête, ce n'est pas très catholique, ils ont forcément quelque chose à cacher.
https://fr.euronews.com/2022/05/11/l-ue ... estinienne

D'habitude, les palestiniens s'échinent à faire le buzz avec n'importe quoi, et là ils refusent une enquête de l'ONU !
Quand on n'est pas trop con, on comprend qu'ils n'ont pas intérêt à ce que la vérité soit établie.

Relax a écrit : 25 mai 2022 15:58

Once a écrit : 25 mai 2022 08:53

Bla bla bla. Prouvez tout ce que vous affirmez. Et donnez vos sources. Après on discute.

Les palestiniens ont refusé l'enquête, ce n'est pas très catholique, ils ont forcément quelque chose à cacher.
https://fr.euronews.com/2022/05/11/l-ue ... estinienne

D'habitude, les palestiniens s'échinent à faire le buzz avec n'importe quoi, et là ils refusent une enquête de l'ONU !
Quand on n'est pas trop con, on comprend qu'ils n'ont pas intérêt à ce que la vérité soit établie.

Bla bla bla. Toutes vos suppositions ne sont en rien des preuves. Et vous le savez très bien. Vous vous enfoncez ! Des preuves irréfutables ! On demande des preuves irréfutables !

Sinon, un autre son de cloche que le vôtre, rien que pour changer un peu.

Le journaliste palestinien Ali al-Samoudi, présenté comme le producteur de Shireen Abu Akleh, a lui aussi été touché par les tirs. Hospitalisé dans un état stable pour une balle reçue dans le dos, il a donné aux médias présents sur place sa version des faits. Lui et Shireen faisaient, selon lui, partie d’un groupe de reporters partis tôt mercredi couvrir l’opération israélienne. Un premier tir les a manqués, puis un deuxième l’a touché lui, et un troisième a tué sa collègue, raconte-t-il. Ajoutant que dans cette zone se trouvaient seulement les forces israéliennes et le groupe de journalistes.

Deux autres journalistes palestiniens ont également témoigné : l’un présent au moment du tir fatal à Shireen Abu Akleh mais réfugié derrière un muret, l’autre étant Shatha Hanaysha, la femme que l’on voit cachée derrière un arbre, juste à côté du corps de Shireen, sur les images tournées immédiatement après sa mort. Tous deux corroborent la version d’Ali al-Samoudi. Et estiment que l’armée israélienne a délibérément tiré dans leur direction, alors qu’ils étaient clairement identifiés comme journalistes (grâce à leurs gilets pare-balles et casques estampillés «presse»), et avaient signalé leur présence aux soldats.

A noter, enfin, que dans cette vidéo diffusée sur le réseau social TikTok, on peut voir la présence de soldats israéliens près du lieu du décès, mais pas au même moment a priori.

https://www.liberation.fr/checknews/que ... HAC6M6A6I/

Mais je ne prétends pas, moi, que ça c'est la vérité. C'est juste une autre version des faits.

Sinon, encore une bonne nouvelle pour ces Palestiniens toujours chassés de leur terre en 2022 :

Après une décision d'Israël, un millier de Palestiniens craignent l'expulsion

Le secteur de Massafer Yatta, où vit un millier de Palestiniens répartis sur une douzaine de hameaux, est le théâtre d'une longue bataille judiciaire entre Israël et les Palestiniens.

L'armée israélienne, qui occupe la Cisjordanie depuis 1967, veut classer ce secteur, nommé déjà le "champ de tir 918", comme zone militaire, ce qui a pour effet d'en expulser les habitants.

Le 4 mai, la Cour suprême israélienne a donné raison à l'armée en statuant que huit villages de Massafer Yatta, situés dans le désert de Judée à l'extrémité sud de la Cisjordanie, étaient sur un champ de tir depuis 1980, ouvrant ainsi la voie à l'expulsion des habitants.

Dans les années 1980, l'armée israélienne a déclaré que ces 3.000 hectares deviendraient un champ de tir pour ses soldats, arguant que le secteur n'était pas habité de façon permanente.

Les habitants, eux, affirment qu'ils étaient là dès le 19e siècle, soit bien avant que l'armée israélienne n'occupe la Cisjordanie à partir de 1967.

D'abord expulsés de la zone en 1999, ils ont été autorisés à y revenir en attendant la décision de la Cour suprême.

Le juge David Mintz a finalement décrété que l'examen des photographies aériennes donnait raison à l'armée et que les habitants "n'avaient pas réussi à prouver" qu'ils vivaient de façon permanente dans la région avant qu'elle ne soit déclarée champ de tir.


Agé de 60 ans, Ali Mohammed Jabbarine a tout vu de cette saga. Il a grandi à Jinba, un village de Massafer Yatta, à l'époque où le territoire était sous contrôle de la Jordanie, avant l'occupation israélienne, la déclaration d'un champ de tir et la bataille judiciaire des deux dernières décennies pour tenter de continuer à vivre dans son hameau reclus.

- "Où aller?" -

Mais aujourd'hui, comme d'autres habitants, il craint de voir les bulldozers israéliens débarquer pour les chasser.

"Nous n'avons aucune information sur la démolition, cela peut arriver à n'importe quel moment (...) Nous n'avons nulle part ailleurs où aller", dit-il à l'AFP devant sa masure d'une seule pièce plantée sur un champ rocailleux où les douze membres de sa famille vivent de leur récolte et de leurs troupeaux de chèvres.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 73353.html


Or, ce genre d'expulsions qui se poursuivent en 2022 sont considérés comme des crimes de guerre en regard du droit international :

Les colonies israéliennes constituent un crime de guerre, selon le Rapporteur spécial sur la situation des droits de l’homme territoires palestiniens occupés depuis 1967.

9 juillet 2021

Présentant cet après-midi son rapport annuel au Conseil des droits de l’homme, le Rapporteur spécial sur la situation des droits de l’homme dans les territoires palestiniens occupés depuis 1967, M. Michael Lynk, a dit conclure de son analyse que les colonies israéliennes constituent un crime de guerre. Cette constatation, a-t-il ajouté, oblige la communauté internationale à faire comprendre à Israël que son occupation illégale et son mépris du droit international ne peuvent plus continuer sans conséquences. La raison d’être de l’implantation de colons piétine les préceptes fondamentaux du droit international humanitaire et des droits de l’homme, a insisté M. Lynk.

La suite ici : https://www.ohchr.org/fr/2021/07/israel ... ts-council

Encore une fois : si Israël n'était pas "Israël", ce état serait mis au ban des nations. Je parle de la politique de cet état, bien sûr. Pas de tous les Israéliens qui y résident ni des Juifs du monde entier dont une grande partie réprouve cette politique colonialiste.

Le fameux "Grand Remplacement" c'est en Israël qu'il se pratique sans arrêt depuis 1947 : c'est "ôte-toi de là que je m'y mette."

latresne a écrit : 24 mai 2022 14:52 Le pbm Palestinien date du vote de l'ONU en nov 47.Il est proposé aux Palestiniens et aux Juifs le partage du territoire.Les pays arabes refusent.Qu'ils assument aujourd'hui leur erreur,ils sont les seuls responsables du chaos actuel et non Israël.

Si les choses étaient aussi simples !

1) Pourquoi les Palestiniens auraient-ils dû accepter ce plan de partage alors qu'ils luttaient contre l'arrivée et l'installation des sionistes depuis le début du XX°? Et ce, parce qu'ils estimaient être chez eux et qu'ils n'avaient aucunement l'intention de se faire envahir par ces nouveaux arrivants ?

2) Si ce soir, on vous impose de partager votre maison avec des gens venus d'ailleurs au nom d'une histoire qui ne vous concerne pas, qu'est-ce que vous faites ? Vous dites : oui merci, c'est une sacrée occas ? Ou vous priez cet envahisseur d'aller se faire foutre ?

3) Par ailleurs, vous semblez méconnaître la complexité du contexte historique en 47/48 : à savoir que, quand bien même, les Arabes de Palestine auraient accepté ce plan de partage, jamais les Etats arabes voisins ne l'auraient accepté.

Et vous savez pourquoi ? Parce qu'ils avaient des vues sur ces territoires en question. Notamment la Jordanie sur la Cisjordanie !

L’historiographie transjordanienne est singulière en ce qu’elle doit répondre aux accusations d’entente secrète des hachémites avec les dirigeants sionistes et la Grande-Bretagne pour un partage de la Palestine. De fait, Amman annexera la Cisjordanie et Jérusalem-est en 1950. C’est Abdallah al-Tall (Tall, 1959), ancien gouverneur militaire de Jérusalem, démissionnaire dès 1949 et passé au service de l’Egypte nassérienne qui le premier révèle cette « collusion » au-dessus du Jourdain confirmée quelques décennies plus tard par Avi Shlaïm sur la base de la documentation israélienne (Shlaïm, 1988).

Source : https://www.sciencespo.fr/mass-violence ... ienne.html

Et cela était pareil pour L'Egypte et la Syrie qui étaient elles aussi en rivalité de convoitises territoriales dans cette affaire.

Comme quoi, les Etats arabes voisins ont pu instrumentaliser la "cause palestinienne" en fonction d'intérêts stratégiques propres à l'époque : ils lorgnaient sur ces territoires ! Voilà la vérité !

C'est un autre sujet mais j'ai souvent pensé que la Jordanie, l'Egypte et la Syrie n'en avaient pas grand chose à faire en fait de la cause palestinienne : et qu'aujourd'hui ils l'utilisaient pour faire un peu oublier leurs propres carences auprès de leurs populations respectives.

Par contre, ces populations peuvent ressentir une compassion sincère à l'égard de leurs "frères arabes" qui vivent et subissent des injustices qu'eux-mêmes connaissent bien et endurent de leurs propres gouvernements.

Même si cette compassion peut elle aussi être parfois instrumentalisée par leurs propres dirigeants ineptes, autocratiques et corrompus pour leur faire oublier un moment ce qu'ils subissent d'eux.

Once a écrit : 26 mai 2022 09:20

Agé de 60 ans, Ali Mohammed Jabbarine a tout vu de cette saga. Il a grandi à Jinba, un village de Massafer Yatta, à l'époque où le territoire était sous contrôle de la Jordanie, avant l'occupation israélienne

Quel aveu !

Le mec, il confirme que ce territoire n'a jamais été palestinien, ce territoire a effectivement été annexé par la Jordanie de 1948 à 1967.

Or, ce genre d'expulsions qui se poursuivent en 2022 sont considérés comme des crimes de guerre en regard du droit international :

Les colonies israéliennes constituent un crime de guerre, selon le Rapporteur spécial sur la situation des droits de l’homme territoires palestiniens occupés depuis 1967.

Ce mec est un fonctionnaire politisé, seule une cour de justice peut établir un crime.

Tu es nul en droit, n'importe qui peut t'enfumer !

Once a écrit : 26 mai 2022 10:06

latresne a écrit : 24 mai 2022 14:52 Le pbm Palestinien date du vote de l'ONU en nov 47.Il est proposé aux Palestiniens et aux Juifs le partage du territoire.Les pays arabes refusent.Qu'ils assument aujourd'hui leur erreur,ils sont les seuls responsables du chaos actuel et non Israël.

Si les choses étaient aussi simples !

1) Pourquoi les Palestiniens auraient-ils dû accepter ce plan de partage alors qu'ils luttaient contre l'arrivée et l'installation des sionistes depuis le début du XX°? Et ce, parce qu'ils estimaient être chez eux et qu'ils n'avaient aucunement l'intention de se faire envahir par ces nouveaux arrivants ?

Ils n'étaient pas chez eux, la Palestine appartenait jusqu'en 1920 à l'empire ottoman, aucun état dit palestinien n'a jamais existé dans l'histoire.

2) Si ce soir, on vous impose de partager votre maison avec des gens venus d'ailleurs au nom d'une histoire qui ne vous concerne pas, qu'est-ce que vous faites ? Vous dites : oui merci, c'est une sacrée occas ? Ou vous priez cet envahisseur d'aller se faire foutre ?

3) Par ailleurs, vous semblez méconnaître la complexité du contexte historique en 47/48 : à savoir que, quand bien même, les Arabes de Palestine auraient accepté ce plan de partage, jamais les Etats arabes voisins ne l'auraient accepté.

Tu réécris l'histoire, les arabes n'acceptaient pas la création d'un état juif sur la terre historique des juifs.
C'est la source du conflit.
Aujourd'hui, les choses ont changé, la majorité des pays arabes ont signé la paix avec l'état juif, et les autres savent ce qu'ils risquent s'ils s'aventuraient à ouvrir le feu.

Le conflit est plié.

Et vous savez pourquoi ? Parce qu'ils avaient des vues sur ces territoires en question. Notamment la Jordanie sur la Cisjordanie !

En effet, la Jordanie a annexé la Cisjordanie en 1948.
A la suite de accord de paix entre Israël et la Jordanie signé en 1994, la Jordanie a abandonné ses revendications sur ce territoire dévolu à l'état juif conformément à l'article 95 du traité de Sèvres.
https://jcpa-lecape.org/wp-content/uplo ... 355481.pdf

Tout est légal, la propagande palestinienne n'engage que les zozos qui y croient.

Et toi, t'es un zozo comme on n'en fait plus !

Relax a écrit : 25 mai 2022 15:42

Georges61 a écrit : 24 mai 2022 21:56

Une enquête menée par les Israéliens On connait les résultats d'avance.

Est-ce que tu as quelque chose contre les israéliens ?

D'aprés toi ?

latresne a écrit : 26 mai 2022 13:08

Relax a écrit : 25 mai 2022 15:42



Est-ce que tu as quelque chose contre les israéliens ?

D'aprés toi ?

J'ai encore quelques doutes sachant que Georges est de gauche, donc il est progressiste.
En principe quand on est progressiste, on soutient Israël qui organise la gaypride tous les ans et non pas les palestiniens qui persécutent les homosexuels et les minorités religieuses.

droit des homosexuels en islamie a écrit :La Bande de Gaza a connu la même interdiction que la Cisjordanie, étant également partie de la Palestine mandataire. Néanmoins, après le retrait britannique, la section 152(2) du Code criminel no 74 de 1936 est toujours resté en application, faisant que les homosexuels de ce territoire peuvent toujours être poursuivis pour homosexualité1.

Par ailleurs, en 2016 Mahmoud Ishtiwi, un commandant du Hamas homosexuel a été torturé et condamné à mort par ses anciens camarades du Hamas, et bien que les accusations d’homosexualité ne soient pas le fondement principal de leur condamnation, les accusations de « débauche morale » ont beaucoup joué dans cette exécution exceptionnelle et surtout dans la torture3,4.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droits_LGBT_en_Palestine

Georges est forcément sioniste.

Relax a écrit : 26 mai 2022 10:52

Once a écrit : 26 mai 2022 10:06

Si les choses étaient aussi simples !

1) Pourquoi les Palestiniens auraient-ils dû accepter ce plan de partage alors qu'ils luttaient contre l'arrivée et l'installation des sionistes depuis le début du XX°? Et ce, parce qu'ils estimaient être chez eux et qu'ils n'avaient aucunement l'intention de se faire envahir par ces nouveaux arrivants ?

Ils n'étaient pas chez eux, la Palestine appartenait jusqu'en 1920 à l'empire ottoman, aucun état dit palestinien n'a jamais existé dans l'histoire.

2) Si ce soir, on vous impose de partager votre maison avec des gens venus d'ailleurs au nom d'une histoire qui ne vous concerne pas, qu'est-ce que vous faites ? Vous dites : oui merci, c'est une sacrée occas ? Ou vous priez cet envahisseur d'aller se faire foutre ?

3) Par ailleurs, vous semblez méconnaître la complexité du contexte historique en 47/48 : à savoir que, quand bien même, les Arabes de Palestine auraient accepté ce plan de partage, jamais les Etats arabes voisins ne l'auraient accepté.

Tu réécris l'histoire, les arabes n'acceptaient pas la création d'un état juif sur la terre historique des juifs.
C'est la source du conflit.
Aujourd'hui, les choses ont changé, la majorité des pays arabes ont signé la paix avec l'état juif, et les autres savent ce qu'ils risquent s'ils s'aventuraient à ouvrir le feu.

Le conflit est plié.

Et vous savez pourquoi ? Parce qu'ils avaient des vues sur ces territoires en question. Notamment la Jordanie sur la Cisjordanie !

En effet, la Jordanie a annexé la Cisjordanie en 1948.
A la suite de accord de paix entre Israël et la Jordanie signé en 1994, la Jordanie a abandonné ses revendications sur ce territoire dévolu à l'état juif conformément à l'article 95 du traité de Sèvres.
https://jcpa-lecape.org/wp-content/uplo ... 355481.pdf

Tout est légal, la propagande palestinienne n'engage que les zozos qui y croient.

Et toi, t'es un zozo comme on n'en fait plus !

Et vous vous prenez toujours pour le "peuple élu " !

Faut cesser de vous raconter des histoires, mon pote !

Parce que c'est au nom de cette stupide croyance que vous soutenez la politique d'un état menant une politique d'apartheid, de discrimination et de colonisation illégales faisant l'objet de récurrentes réprobations et condamnations des instances internationales.

Des millions de Juifs laïques et lucides vivant de par le monde critiquent et désapprouvent cette politique.

Le jour où Israël ne sera plus soutenu par les Etats Unis, il aura du souci à se faire.

Et ce ne sont pas les états arabes avec lesquels Israël fait du deal actuellement qui viendront à son secours !

Relax a écrit : 26 mai 2022 10:52
Le conflit est plié.

Israël est condamné à une guerre sans fin et ne dormira jamais sur ses deux oreilles.

Et les guerres de colonisation se terminent toujours mal pour le pays colonisateur.

Enfin, comme le bon sens populaire le rappelle : "Bien mal acquis ne profite jamais."