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Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 11:19
par papibilou
Corvo a écrit : 23 février 2024 09:09 Elle n'a décidément honte de rien !

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Manouchian... et le prouve

La députée d’extrême droite a dressé mercredi 21 février un parallèle entre l’engagement de son père dans la Légion étrangère pour maintenir l’oppression coloniale, et celui du résistant arménien. Des propos obscènes qui interrogent sur le bienfondé de sa présence à l’hommage.

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Missak Manouchian, étranger, communiste, internationaliste et résistant. Elle l’a prouvé, une fois de plus, si besoin était, en se félicitant, mercredi 21 février dans la soirée, de l’engagement actif de son père contre les mouvements de libération des peuples vietnamien et algérien, au milieu des années 50. «Vous savez j’ai évidemment quelques liens familiaux avec la Légion étrangère, donc que des étrangers soient venus tout au long de notre histoire se battre pour défendre notre pays est une évidence», a osé la leader de l’extrême droite au micro de France Info. Comme si la moindre ébauche de parallèle pouvait être tracée entre le résistant Manouchian et Jean-Marie Le Pen, député d’un mouvement poujadiste suintant l’antisémitisme, engagé dans la Légion étrangère entre 1953 et 1957, à l’époque où celle-ci était farcie d’anciens nazis recyclés dans la défense des colonies.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... XNJS5AW4M/
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 12:59
par berger141
papibilou a écrit : 23 février 2024 11:19
Corvo a écrit : 23 février 2024 09:09 Elle n'a décidément honte de rien !

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Manouchian... et le prouve

La députée d’extrême droite a dressé mercredi 21 février un parallèle entre l’engagement de son père dans la Légion étrangère pour maintenir l’oppression coloniale, et celui du résistant arménien. Des propos obscènes qui interrogent sur le bienfondé de sa présence à l’hommage.

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Missak Manouchian, étranger, communiste, internationaliste et résistant. Elle l’a prouvé, une fois de plus, si besoin était, en se félicitant, mercredi 21 février dans la soirée, de l’engagement actif de son père contre les mouvements de libération des peuples vietnamien et algérien, au milieu des années 50. «Vous savez j’ai évidemment quelques liens familiaux avec la Légion étrangère, donc que des étrangers soient venus tout au long de notre histoire se battre pour défendre notre pays est une évidence», a osé la leader de l’extrême droite au micro de France Info. Comme si la moindre ébauche de parallèle pouvait être tracée entre le résistant Manouchian et Jean-Marie Le Pen, député d’un mouvement poujadiste suintant l’antisémitisme, engagé dans la Légion étrangère entre 1953 et 1957, à l’époque où celle-ci était farcie d’anciens nazis recyclés dans la défense des colonies.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... XNJS5AW4M/
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.
Lors de la cérémonie; on a considéré qu'il était mort pour la France et c'est très bien ainsi.
Et enfin un geste de Macron pour la France.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 13:37
par Fonck1
papibilou a écrit : 23 février 2024 11:19
Corvo a écrit : 23 février 2024 09:09 Elle n'a décidément honte de rien !

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Manouchian... et le prouve

La députée d’extrême droite a dressé mercredi 21 février un parallèle entre l’engagement de son père dans la Légion étrangère pour maintenir l’oppression coloniale, et celui du résistant arménien. Des propos obscènes qui interrogent sur le bienfondé de sa présence à l’hommage.

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Missak Manouchian, étranger, communiste, internationaliste et résistant. Elle l’a prouvé, une fois de plus, si besoin était, en se félicitant, mercredi 21 février dans la soirée, de l’engagement actif de son père contre les mouvements de libération des peuples vietnamien et algérien, au milieu des années 50. «Vous savez j’ai évidemment quelques liens familiaux avec la Légion étrangère, donc que des étrangers soient venus tout au long de notre histoire se battre pour défendre notre pays est une évidence», a osé la leader de l’extrême droite au micro de France Info. Comme si la moindre ébauche de parallèle pouvait être tracée entre le résistant Manouchian et Jean-Marie Le Pen, député d’un mouvement poujadiste suintant l’antisémitisme, engagé dans la Légion étrangère entre 1953 et 1957, à l’époque où celle-ci était farcie d’anciens nazis recyclés dans la défense des colonies.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... XNJS5AW4M/
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.
on ne voit quand même pas trop la différence pour être honnête.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 13:48
par Patchouli38
Fonck1 a écrit : 23 février 2024 13:37
papibilou a écrit : 23 février 2024 11:19
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.
on ne voit quand même pas trop la différence pour être honnête.
Marine Le Pen peut avoir des pensées différentes de celles de son père mais il lui est difficile de qualifier ce dernier d'antisémite, tout comme les autres membres du RN. A croire qu'elle assume cet héritage sans le rejeter pour autant.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 14:25
par gare au gorille
Patchouli38 a écrit : 23 février 2024 13:48
Fonck1 a écrit : 23 février 2024 13:37

on ne voit quand même pas trop la différence pour être honnête.
Marine Le Pen peut avoir des pensées différentes de celles de son père mais il lui est difficile de qualifier ce dernier d'antisémite, tout comme les autres membres du RN. A croire qu'elle assume cet héritage sans le rejeter pour autant.
Ben justement elle a viré son propre père du parti pour la teneur de ses propos. Ceci dit il reste son père, il doit avoir pas loin ou même plus de 90 ans, difficile de le rejeter encore plus juste pour faire plaisir à quelques haineux sectaires.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 14:54
par Patchouli38
gare au gorille a écrit : 23 février 2024 14:25
Patchouli38 a écrit : 23 février 2024 13:48

Marine Le Pen peut avoir des pensées différentes de celles de son père mais il lui est difficile de qualifier ce dernier d'antisémite, tout comme les autres membres du RN. A croire qu'elle assume cet héritage sans le rejeter pour autant.
Ben justement elle a viré son propre père du parti pour la teneur de ses propos. Ceci dit il reste son père, il doit avoir pas loin ou même plus de 90 ans, difficile de le rejeter encore plus juste pour faire plaisir à quelques haineux sectaires.
Dire que son père est antisémite n'est pas un rejet mais la Vérité, alors qui y a t-il de problématique à dire la vérité ?

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 18:09
par Corvo
papibilou a écrit : 23 février 2024 11:19
Corvo a écrit : 23 février 2024 09:09 Elle n'a décidément honte de rien !

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Manouchian... et le prouve

La députée d’extrême droite a dressé mercredi 21 février un parallèle entre l’engagement de son père dans la Légion étrangère pour maintenir l’oppression coloniale, et celui du résistant arménien. Des propos obscènes qui interrogent sur le bienfondé de sa présence à l’hommage.

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Missak Manouchian, étranger, communiste, internationaliste et résistant. Elle l’a prouvé, une fois de plus, si besoin était, en se félicitant, mercredi 21 février dans la soirée, de l’engagement actif de son père contre les mouvements de libération des peuples vietnamien et algérien, au milieu des années 50. «Vous savez j’ai évidemment quelques liens familiaux avec la Légion étrangère, donc que des étrangers soient venus tout au long de notre histoire se battre pour défendre notre pays est une évidence», a osé la leader de l’extrême droite au micro de France Info. Comme si la moindre ébauche de parallèle pouvait être tracée entre le résistant Manouchian et Jean-Marie Le Pen, député d’un mouvement poujadiste suintant l’antisémitisme, engagé dans la Légion étrangère entre 1953 et 1957, à l’époque où celle-ci était farcie d’anciens nazis recyclés dans la défense des colonies.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... XNJS5AW4M/
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.
Histoire et mémoire des époux Manouchian figure emblématique de la résistance

https://www.clionautes.org/pantheonisat ... chian.html


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Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 18:29
par da capo
Je trouve cette polémique inutile, vu que toutes les formations politiques ayant des élus à l'assemblée sont invitées, pas les pères ni les oncles antisémites de tel ou tel dirigeant.
Si l'on veut vraiment pinailler, alors pourquoi accepter la présence des membres d'un parti qui l'a trahi ?

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 18:37
par Kelenner
papibilou a écrit : 23 février 2024 11:19
Corvo a écrit : 23 février 2024 09:09 Elle n'a décidément honte de rien !

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Manouchian... et le prouve

La députée d’extrême droite a dressé mercredi 21 février un parallèle entre l’engagement de son père dans la Légion étrangère pour maintenir l’oppression coloniale, et celui du résistant arménien. Des propos obscènes qui interrogent sur le bienfondé de sa présence à l’hommage.

Marine Le Pen n’avait rien à faire à la panthéonisation de Missak Manouchian, étranger, communiste, internationaliste et résistant. Elle l’a prouvé, une fois de plus, si besoin était, en se félicitant, mercredi 21 février dans la soirée, de l’engagement actif de son père contre les mouvements de libération des peuples vietnamien et algérien, au milieu des années 50. «Vous savez j’ai évidemment quelques liens familiaux avec la Légion étrangère, donc que des étrangers soient venus tout au long de notre histoire se battre pour défendre notre pays est une évidence», a osé la leader de l’extrême droite au micro de France Info. Comme si la moindre ébauche de parallèle pouvait être tracée entre le résistant Manouchian et Jean-Marie Le Pen, député d’un mouvement poujadiste suintant l’antisémitisme, engagé dans la Légion étrangère entre 1953 et 1957, à l’époque où celle-ci était farcie d’anciens nazis recyclés dans la défense des colonies.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... XNJS5AW4M/
Toujours dans le tel père telle fille. Pensez vous tout comme votre père ? Faîtes vous tout comme votre père ? MLP a le droit d'avoir des opinions divergentes de celles de son père.
Si MLP n'avait peut-être pas à être présente à cette panthéonisation c'eut peut-être été lié au fait que l'on ne sait toujours pas si Manouchian a agi pour la France ou pour le communisme.
En l’occurrence, c’est elle et elle seule qui ose un parallèle indécent entre son père et Manouchian. C’est elle et elle seule qui n’a jamais renié vraiment l’héritage du parti hérité de son père, qui en a gardé des membres sulfureux, des symboles identifiés. Qu’elle même n’ait pas les mêmes opinions que son père, c’est fort possible et même probable mais ce n’est pas le problème. Le fait est que pour des raisons politiques, elle utilise cet héritage quand cela l’arrange et le met sous le tapis quand c’est dérangeant. Comment avoir confiance en quelqu’un d’aussi sournois? Son père avait au moins le mérite d’être franc.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 18:44
par papibilou
Corvo a écrit : 23 février 2024 18:09

Histoire et mémoire des époux Manouchian figure emblématique de la résistance

https://www.clionautes.org/pantheonisat ... chian.html


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Les FTP MOI ont été fondés par le parti communiste.
Missak Manouchian dont personne ne peut nier ni les souffrances qu'il a pu subir en tant que rescapé du génocide arménien, ni le courage dont il a fait preuve dans ses actes de résistance a débuté ses actes de résistance dès lors que le pacte germano soviétique a été rompu, et que Moscou a donné l'ordre à tous les partis communistes de l'Europe envahie par Hitler de résister. C'est à dire en juin 1942. Aurait-il commis ses actes de résistance si Moscou n'avait pas donné ses ordres ou si Hitler n'avait pas rompu le pacte qu'il avait signé avec Staline ? Personne ne peut le dire. Vous non plus. Mais on est en droit d'en douter.
Je veux bien mettre ce doute entre parenthèses et considérer que cette panthéonisation reconnaît que certains étrangers sont venus donner leur vie pour contrer le nazisme comme d'autres, en particulier des indigènes africains sont venus se sacrifier pour la France lors de la première guerre mondiale.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 18:47
par Corvo
papibilou a écrit : 23 février 2024 18:44
Corvo a écrit : 23 février 2024 18:09

Histoire et mémoire des époux Manouchian figure emblématique de la résistance

https://www.clionautes.org/pantheonisat ... chian.html


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Les FTP MOI ont été fondés par le parti communiste.
Missak Manouchian dont personne ne peut nier ni les souffrances qu'il a pu subir en tant que rescapé du génocide arménien, ni le courage dont il a fait preuve dans ses actes de résistance a débuté ses actes de résistance dès lors que le pacte germano soviétique a été rompu, et que Moscou a donné l'ordre à tous les partis communistes de l'Europe envahie par Hitler de résister. C'est à dire en juin 1942. Aurait-il commis ses actes de résistance si Moscou n'avait pas donné ses ordres ou si Hitler n'avait pas rompu le pacte qu'il avait signé avec Staline ? Personne ne peut le dire. Vous non plus. Mais on est en droit d'en douter.
Je veux bien mettre ce doute entre parenthèses et considérer que cette panthéonisation reconnaît que certains étrangers sont venus donner leur vie pour contrer le nazisme comme d'autres, en particulier des indigènes africains sont venus se sacrifier pour la France lors de la première guerre mondiale.
À votre avis l'uniforme qu'il porte est celui de l'armée communiste ou celui de l'armée Française ?..

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 19:37
par vivarais
Corvo a écrit : 23 février 2024 18:47
papibilou a écrit : 23 février 2024 18:44
Les FTP MOI ont été fondés par le parti communiste.
Missak Manouchian dont personne ne peut nier ni les souffrances qu'il a pu subir en tant que rescapé du génocide arménien, ni le courage dont il a fait preuve dans ses actes de résistance a débuté ses actes de résistance dès lors que le pacte germano soviétique a été rompu, et que Moscou a donné l'ordre à tous les partis communistes de l'Europe envahie par Hitler de résister. C'est à dire en juin 1942. Aurait-il commis ses actes de résistance si Moscou n'avait pas donné ses ordres ou si Hitler n'avait pas rompu le pacte qu'il avait signé avec Staline ? Personne ne peut le dire. Vous non plus. Mais on est en droit d'en douter.
Je veux bien mettre ce doute entre parenthèses et considérer que cette panthéonisation reconnaît que certains étrangers sont venus donner leur vie pour contrer le nazisme comme d'autres, en particulier des indigènes africains sont venus se sacrifier pour la France lors de la première guerre mondiale.
À votre avis l'uniforme qu'il porte est celui de l'armée communiste ou celui de l'armée Française ?..
L'habit ne fait pas le moine
Pourquoi les communistes sont rentrés en résistance en 1942 (opération barbarossa çà vous dit quelque chose)
Et pas dès l'appel du 18 juin 1940
Dites nous ce que titrait l'huma "maintenant que les archives sont accessibles" en juin et juillet 1940 à propos de cet appel
Fallait il pour eux résister ou collaborer avec les nazis
Qui était l'ennemi selon l'huma en 1940 "les nazis ou la perfide ALBION
Désolé de ternir certaines choses mais les communistes ne sont rentrés en résistance non pour la france mais parce que leur mère patrie sovietique avait été agressé en 1942 par hitler
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Barbarossa
vous refaites l'histoire de france en tant que néo- français alors que vous ne la connaissez pas

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 19:40
par Kelenner
Eux au moins sont entrés en Résistance. Les autres ont attendu 1946.

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 19:42
par papibilou
Corvo a écrit : 23 février 2024 18:47
À votre avis l'uniforme qu'il porte est celui de l'armée communiste ou celui de l'armée Française ?..
Vous imaginez que les résistants s'habillaient en soldats pour leurs actes de résistance ?

Re: Panthéonisation de Manouchian : Le Rassemblement national « serait inspiré de ne pas être présent » déclare Macron

Posté : 23 février 2024 19:46
par papibilou
Kelenner a écrit : 23 février 2024 19:40 Eux au moins sont entrés en Résistance. Les autres ont attendu 1946.
C'est en grande partie vrai. Mais ceux qui ont rejoint De Gaulle à Londres l'ont fait souvent dès 1941. N'oublions pas non plus que beaucoup de soldats français sont restés dans les camps de prisonniers parfois jusqu'en 1945.
Mais c'est vrai que certains français se sont découverts résistants en mai 1945.