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Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 09:54
par Mesoke
Victor a écrit : 13 août 2026 09:37 Quand un intelligent parle à un imbécile, l'imbécile prend l'intelligent pour un imbécile parce qu'il ne le comprend pas.
Vous comprenez ?
J'en doute.
A cause de la réciproque à ton hypothèse ? :content12

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 11:17
par Victor
Mesoke a écrit : 13 août 2026 09:17 Le cerveau humain est fait pour suivre des leaders charismatiques qui leur vendent du rêve, pas des gens intelligents, pragmatiques et compétents, sinon on serait dirigés par des chercheurs, des penseurs, des vrais philosophes, il y aurait la paix dans le monde (puisque la paix est plus profitable au bien commun que la guerre). C'est majoritairement le charisme qui régit les élections. On se rappelle plus des petites punchlines chocs que des programmes des anciens candidats et de leur respect par les élus.
Oui mais en politique le rêve doit sembler possible, réalisable, sinon cela ne fonctionne pas.
Si un candidat propose la retraite à 50 ans. Cela ne fonctionnera pas. La ficelle paraîtra vraiment trop grosse.
Mais s'il la propose à 60 ans cela peut marcher, cela peut entuber des gogos, parce qu'à une époque la retraite a été à 60 ans.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 11:26
par Mesoke
Tout comme faire croire que diminuer les impôts des plus riches va faire ruisseler leur argent vers nous. Il y a plein de grosses ficelles, d'autres plus subtiles. Mais globalement on va surtout suivre des gens qui vendent du rêve plutôt que des gens qui disent clairement qu'on vit dans un monde capitaliste mondialisé, que la santé de la France dépend surtout de la conjoncture internationale et que le principal objectif à viser sera d'équilibrer le budget, ce qui créera du chômage.

Je rappelle pour la énième fois les études de John Antonakis sur le charisme, et ses expériences sur le vote dans lesquelles il donnait à des centaines de participants uniquement les photos de campagne de candidats finalistes à 2 lors d'une élection locale étrangère, pour qu'ils ne connaissent vraiment rien de ces candidats à part leur photo de campagne, et leur demandait pour qui ils auraient voté. Sans effet du charisme dans l'affaire le résultat aurait dû tourner à environ 50% de bonnes réponses, soit du pur hasard entre deux choix, mais il a trouvé 70% de bonnes réponses, ce qui montre que même une simple photo de campagne a une grosse influence sur les votes, au-delà de tout bord politique, de tout programme, projet, vision de l'avenir.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 13:27
par Kabé
papibilou a écrit : 13 août 2026 08:18 Confondre male alpha et leader politique est une coutume regrettable. Ce n'est pas le charisme qui devrait guider nos choix mais les idées. Or, trop de français ne veulent absolument pas s'intéresser à la politique ou à l'économie, donc on fait confiance au plus fort en gueule.

Raison de plus pour se débarrasser de ce cirque affligeant, grotesque et indécent que nous servent nos politiques quasi-quotidiennement et faire élire le Président de la République par le parlement, à condition que ce dernier soit élu au proportionnel. Ce n'est que de cette façon que la France pourrait devenir une vraie démocratie représentative et qu'on évite ce spectacle navrant que sont devenus les Présidentielles.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 16:23
par papibilou
Victor a écrit : 13 août 2026 11:17
Mesoke a écrit : 13 août 2026 09:17 Le cerveau humain est fait pour suivre des leaders charismatiques qui leur vendent du rêve, pas des gens intelligents, pragmatiques et compétents, sinon on serait dirigés par des chercheurs, des penseurs, des vrais philosophes, il y aurait la paix dans le monde (puisque la paix est plus profitable au bien commun que la guerre). C'est majoritairement le charisme qui régit les élections. On se rappelle plus des petites punchlines chocs que des programmes des anciens candidats et de leur respect par les élus.
Oui mais en politique le rêve doit sembler possible, réalisable, sinon cela ne fonctionne pas.
Si un candidat propose la retraite à 50 ans. Cela ne fonctionnera pas. La ficelle paraîtra vraiment trop grosse.
Mais s'il la propose à 60 ans cela peut marcher, cela peut entuber des gogos, parce qu'à une époque la retraite a été à 60 ans.
Comment proposer la retraite à 60 ans peut encore sembler réalisable ?

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 17:00
par Victor
papibilou a écrit : 13 août 2026 16:23
Victor a écrit : 13 août 2026 11:17
Oui mais en politique le rêve doit sembler possible, réalisable, sinon cela ne fonctionne pas.
Si un candidat propose la retraite à 50 ans. Cela ne fonctionnera pas. La ficelle paraîtra vraiment trop grosse.
Mais s'il la propose à 60 ans cela peut marcher, cela peut entuber des gogos, parce qu'à une époque la retraite a été à 60 ans.
Comment proposer la retraite à 60 ans peut encore sembler réalisable ?
Je pense que beaucoup de français pourraient choisir un candidat proposant la retraite à 60 ans.
C'est un critère, une mesure qui pourrait faire mouche et rapporter beaucoup de voix.
Mais bien entendu, elle me semble hyper difficilement applicable.
Mais pour faire un bon score, voire même pour être élu, cela peut marcher.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 17:02
par Victor
Kabé a écrit : 13 août 2026 13:27
papibilou a écrit : 13 août 2026 08:18 Confondre male alpha et leader politique est une coutume regrettable. Ce n'est pas le charisme qui devrait guider nos choix mais les idées. Or, trop de français ne veulent absolument pas s'intéresser à la politique ou à l'économie, donc on fait confiance au plus fort en gueule.

Raison de plus pour se débarrasser de ce cirque affligeant, grotesque et indécent que nous servent nos politiques quasi-quotidiennement et faire élire le Président de la République par le parlement, à condition que ce dernier soit élu au proportionnel. Ce n'est que de cette façon que la France pourrait devenir une vraie démocratie représentative et qu'on évite ce spectacle navrant que sont devenus les Présidentielles.
Surtout pas par l'AN.
A la rigueur par le congrès.
Ou par un collège de grands électeurs comme à l'origine de la cinquième avant que De Gaulle ne se taille un costume sur-mesure pour lui-même avec l'élection du président au suffrage universel.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 17:41
par scorpion3917
Mesoke a écrit : 13 août 2026 11:26 Tout comme faire croire que diminuer les impôts des plus riches va faire ruisseler leur argent vers nous. Il y a plein de grosses ficelles, d'autres plus subtiles. Mais globalement on va surtout suivre des gens qui vendent du rêve plutôt que des gens qui disent clairement qu'on vit dans un monde capitaliste mondialisé, que la santé de la France dépend surtout de la conjoncture internationale et que le principal objectif à viser sera d'équilibrer le budget, ce qui créera du chômage.

Je rappelle pour la énième fois les études de John Antonakis sur le charisme, et ses expériences sur le vote dans lesquelles il donnait à des centaines de participants uniquement les photos de campagne de candidats finalistes à 2 lors d'une élection locale étrangère, pour qu'ils ne connaissent vraiment rien de ces candidats à part leur photo de campagne, et leur demandait pour qui ils auraient voté. Sans effet du charisme dans l'affaire le résultat aurait dû tourner à environ 50% de bonnes réponses, soit du pur hasard entre deux choix, mais il a trouvé 70% de bonnes réponses, ce qui montre que même une simple photo de campagne a une grosse influence sur les votes, au-delà de tout bord politique, de tout programme, projet, vision de l'avenir.
C'est un peu ce qui est arrivé à Nixon contre Kennedy.

Re: Sujet : Sébastien Lecornu Premier Ministre, sujets divers

Posté : 13 août 2026 18:13
par Victor
scorpion3917 a écrit : 13 août 2026 17:41
Mesoke a écrit : 13 août 2026 11:26 Tout comme faire croire que diminuer les impôts des plus riches va faire ruisseler leur argent vers nous. Il y a plein de grosses ficelles, d'autres plus subtiles. Mais globalement on va surtout suivre des gens qui vendent du rêve plutôt que des gens qui disent clairement qu'on vit dans un monde capitaliste mondialisé, que la santé de la France dépend surtout de la conjoncture internationale et que le principal objectif à viser sera d'équilibrer le budget, ce qui créera du chômage.

Je rappelle pour la énième fois les études de John Antonakis sur le charisme, et ses expériences sur le vote dans lesquelles il donnait à des centaines de participants uniquement les photos de campagne de candidats finalistes à 2 lors d'une élection locale étrangère, pour qu'ils ne connaissent vraiment rien de ces candidats à part leur photo de campagne, et leur demandait pour qui ils auraient voté. Sans effet du charisme dans l'affaire le résultat aurait dû tourner à environ 50% de bonnes réponses, soit du pur hasard entre deux choix, mais il a trouvé 70% de bonnes réponses, ce qui montre que même une simple photo de campagne a une grosse influence sur les votes, au-delà de tout bord politique, de tout programme, projet, vision de l'avenir.
C'est un peu ce qui est arrivé à Nixon contre Kennedy.
Oui mais nous ne sommes plus dans les années 60 et encore moins aux states.
Hollande n'avait pas un physique de jeune premier, et pourtant il a été élu.