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si jospin avait été ferme avec les 2 premiers foulards au lieu d'en prendre la défense ; aujourd'hui nous n'en serions pas là à tenter de resoudre un problème qui n'est pas religieux mais politique
si vous allez au Luxembourg vous croiserez des musulmanes qui cache leur chevelure mais avec des bonnets et autres avec élegance et non des nikab
il faut dire qu'au Luxembourg les musulmans qui y travaillent n'ont pas le meme Q I que les notres

vivarais a écrit : 29 octobre 2019 20:11 si jospin avait été ferme avec les 2 premiers foulards au lieu d'en prendre la défense ; aujourd'hui nous n'en serions pas là à tenter de resoudre un problème qui n'est pas religieux mais politique
si vous allez au Luxembourg vous croiserez des musulmanes qui cache leur chevelure mais avec des bonnets et autres avec élegance et non des nikab
il faut dire qu'au Luxembourg les musulmans qui y travaillent n'ont pas le meme Q I que les notres

Peu importe les autres pays, ce qui compte c'est qu'en France c'est permis et cela fait partie des libertés primaires et inaliénables.

The Rat Pack a écrit : 29 octobre 2019 15:39


(Nous assistons à l'échec de l'école de la République en matière d'intégration)

Mais le rôle initialement dévolu à l'école est avant tout d'inculquer des savoirs et pas de conditionner mentalement les élèves, nonobstant le fait que ce rôle a très fortement évolué dans des états comme la France où l'école devient l'une des principales structures idéologiques d'intériorisation des normes de pouvoir (elle conditionne les enfants de sorte à ce qu'ils soient soumis à une certaine domination étatique).

Boubaker président du CFCM après avoir rencontré macron ; lui a donné indirectement sa réponse en s'adressant aussi aux élus de tous bord
à propos du voile "fermez vos gueules à propos du foulard"
cela est diffusé sur les chaines francophones
peut être que vous l'aurez sur les médias français lorsque cela ne pourra plus être caché
j'espérais un changement de la part du CFCM
Mais on en est au même point

vivarais a écrit : 29 octobre 2019 20:33 Boubaker président du CFCM après avoir rencontré macron ; lui a donné indirectement sa réponse en s'adressant aussi aux élus de tous bord
à propos du voile "fermez vos gueules à propos du foulard"
cela est diffusé sur les chaines francophones
peut être que vous l'aurez sur les médias français lorsque cela ne pourra plus être caché
j'espérais un changement de la part du CFCM
Mais on en est au même point

Vous vous attendiez à quoi d'autre ? Qu'ils déclarent "Dieu dit de porter le voile mais nous allons lui désobéir pour plaire à vos beaux yeux" ?

En 1905 la loi sur la laïcité ne tenait pas compte des attentats islamistes et pour cause .
De mm les limitations sur les routes à 80/90 kms heure n'existaient pas en 1905 non +, c'était pas nécessaire.
Les français réclament en majorité une modification de cette loi .Sarkozy comme Hollande n'ont pas voulu y toucher. Pour le moment Macron non + .Suite au prochain attentat .

Jiimmy a écrit : 27 octobre 2019 21:57

tisiphoné a écrit : 27 octobre 2019 21:42
c'est certain que je connais pas les versets, seulement j'ai écouté Kahina Bahloul, la première femme imame de France, elle refuse le port du voile.

"Je considère que le voile n’est pas une obligation religieuse. J’ai beaucoup étudié les textes et je considère que le texte coranique n’oblige pas la femme à sa voiler les cheveux" a-t-elle déclaré

C'est son avis personnel mais elle ne constitue pas une référence religieuse pour les Musulmans. Il faut savoir que toutes les écoles théologiques Musulmanes, toutes les tendances (et ce qu'elles soient sunnites ou chiites) reconnaissent le voile comme une obligation. Toutes les personnalités religieuses présentes ou passées qui ont fait figure d'autorité en tant que fondateurs ou continuateurs de telle ou telle mouvance sont d'accord concernant le caractère obligatoire du voile.

D'ailleurs ce débat n'a même pas lieu au sein de la communauté Musulmane. Depuis le début la question est réglée. C'est uniquement en France (à ma connaissance), que l'on entend depuis récemment des voix de certains et certaines Musulman(e)s considérer que le voile n'est pas religieux.

j'appuie ce que dit ma collègue, je pense que certains musulmans ( pour assoir leur pouvoir patriarcal) insinuent que le voile est obligatoire et dans le coran.
Hors, nombre de spécialistes, notamment par exemple Mohammed Chirani ,Consultant en prévention de la radicalisation religieuse, auteur de "Islam de France, la République en échec" qui est le premier à dire et affirmer que dans le coran, il y a une obligation d’une tenue vestimentaire pudique, et notamment la poitrine. Mais l’obligation de pudeur s’applique également aux hommes.
le voile ne serait pas mentionné, donc vous pouvez ici retrouver l'intégralité de son développement, et il faudrait arrêter de nous faire passer des vessies pour des lanternes :
http://www.parlemoidislam.com/le-voile- ... eligieuse/

je pense, et comme beaucoup, que certains se servent de cette religion de façon radicale pour assoir une certaine politique dans laquelle ne se retrouvent pas les croyants, a part les lobotomisés du bulbe que tout le monde a bien envie de voir bruler en place publique.

il va falloir vous sortir le coran du trou du cul les gars, parce que vous marcherez ou périrez, l'idéologie mortifère expansionniste et rétrograde que l'on essaye de nous fourguer, personne n'en veut et encore moins les musulmans dits modérés.

autre chose, je pense que tout cela s'arrêtera avec la fin du pétrole, tous ces abrutis arrosés de fric d'arabie saoudite, qui tirent les ficelles, finiront aux antipodes de la décadence humaine, pour le bien de l'humanité, c'est qu'une question de temps.

Fonck ! de puis le temps que je le dis : pas de pétrole ? plus de pouvoir ! ..
d'où l'importance d'accélérer les énergies renouvelables

le Sénat a voté largement contre le voile aujourd'hui dans les sorties scolaires
ça va revenir à l'Assemblée où là la majorité LREM -bien que divisée - va sûrement retoquer ça mais en essayant je suppose de composer pour ne pas diviser plus cette majorité ..
on verra !
En tous cas ça bouge la prise de conscience du fait où tout ça va être enfin recadré commence à cristalliser
faudra bien que les politiques tiennent compte de l'opinion public

Fonck1 a écrit : 29 octobre 2019 23:15
autre chose, je pense que tout cela s'arrêtera avec la fin du pétrole, tous ces abrutis arrosés de fric d'arabie saoudite, qui tirent les ficelles, finiront aux antipodes de la décadence humaine, pour le bien de l'humanité, c'est qu'une question de temps.

Mais il sont beaucoup moins cons que vous ne le pensez, ça fait un bon moment qu'ils anticipent l'après pétrole en investissant sur des marchés juteux. Des paradis pour touristes milliardaire aux bâtiments parisiens qui leur permet une rentabilité maximum, sans parler des clubs de foot où des médias.
Ne croyez pas que les saoudiens vont retourner élever des chèvres dans le désert, riches ils le sont,riches ils le resteront avec tout ce que celà implique.

Mickey a écrit : 29 octobre 2019 23:58

Fonck1 a écrit : 29 octobre 2019 23:15
autre chose, je pense que tout cela s'arrêtera avec la fin du pétrole, tous ces abrutis arrosés de fric d'arabie saoudite, qui tirent les ficelles, finiront aux antipodes de la décadence humaine, pour le bien de l'humanité, c'est qu'une question de temps.

Mais il sont beaucoup moins cons que vous ne le pensez, ça fait un bon moment qu'ils anticipent l'après pétrole en investissant sur des marchés juteux. Des paradis pour touristes milliardaire aux bâtiments parisiens qui leur permet une rentabilité maximum, sans parler des clubs de foot où des médias.
Ne croyez pas que les saoudiens vont retourner élever des chèvres dans le désert, riches ils le sont,riches ils le resteront avec tout ce que celà implique.

Je pense que vous avez tort... Autant on ne peut pas leur piquer leur pétrole, tant qu'il en reste, autant leurs possessions dans nos pays peuvent disons être "nationalisées"...

il faut aussi ajouter la secte " les frères musulmans" qui s'infiltrent partout et la femme voilée est dans cette secte.... C'est inquiétant, j'ai lu Marianne sur ces frères musulmans et ils avancent , ils grignotent, ..... et la taqiyia .... fait des ravages.....

Jiimmy a écrit : 29 octobre 2019 22:39

vivarais a écrit : 29 octobre 2019 20:33 Boubaker président du CFCM après avoir rencontré macron ; lui a donné indirectement sa réponse en s'adressant aussi aux élus de tous bord
à propos du voile "fermez vos gueules à propos du foulard"
cela est diffusé sur les chaines francophones
peut être que vous l'aurez sur les médias français lorsque cela ne pourra plus être caché
j'espérais un changement de la part du CFCM
Mais on en est au même point

Vous vous attendiez à quoi d'autre ? Qu'ils déclarent "Dieu dit de porter le voile mais nous allons lui désobéir pour plaire à vos beaux yeux" ?

Et ta soeur elle te dit de porter des lunettes noires pour ne pas voir d'épouvantails balader des gamins..
Moi athée qu'est-ce que j'en ai a foutre de TON dieu..

Jiimmy a écrit : 29 octobre 2019 20:31

The Rat Pack a écrit : 29 octobre 2019 15:39


(Nous assistons à l'échec de l'école de la République en matière d'intégration)

Mais le rôle initialement dévolu à l'école est avant tout d'inculquer des savoirs et pas de conditionner mentalement les élèves, nonobstant le fait que ce rôle a très fortement évolué dans des états comme la France où l'école devient l'une des principales structures idéologiques d'intériorisation des normes de pouvoir (elle conditionne les enfants de sorte à ce qu'ils soient soumis à une certaine domination étatique).

Voila une bonne raison pour que tu rentres chez toi..
Les écoles sont bien mieux que chez nous .
Alors dégage et cesse de nous bassinner avec ton monde du moyen âge .

Jiimmy a écrit : 29 octobre 2019 20:28

vivarais a écrit : 29 octobre 2019 20:11 si jospin avait été ferme avec les 2 premiers foulards au lieu d'en prendre la défense ; aujourd'hui nous n'en serions pas là à tenter de resoudre un problème qui n'est pas religieux mais politique
si vous allez au Luxembourg vous croiserez des musulmanes qui cache leur chevelure mais avec des bonnets et autres avec élegance et non des nikab
il faut dire qu'au Luxembourg les musulmans qui y travaillent n'ont pas le meme Q I que les notres

Peu importe les autres pays, ce qui compte c'est qu'en France c'est permis et cela fait partie des libertés primaires et inaliénables.

vous n'avez rien compris ; au Luxembourg c'est aussi permis
mais ayant un QI plus élevé que les musulmanes en France qui sont maintenues au foyer , elles respectent les dogmes de leurs religion en cachant leurs cheveux sans affichage ostentatoire provocateur plus politique que religieux

vous savez je pense qu'en France le point de non retour a été atteint lorsque l'on voit le résultat des sondages
les politique vont devoir en tenir compte pour se maintenir vont en tenir et ils vont devoir opter pour revoir les libertés primaires pour en faire de plus élaborées
tous les "non dit" sur la laïcité qui permettent toutes les interprétations et dérives seront rectifiées
les musulmans radicalisés avec leur provocation permanente ont oublié un adage
tant va la cruche au puit qu'elle finit par casser
et l'intervention envers les politiques à propos des débats sur le voile : "fermez vos gueules " du président de CFCM n'a pas été apprécié par les députés et partis politiques
je ne sais pas si vous avez entendu la réponse des certains députés y compris de ceux qui prennent fait et cause pour les musulmans
ce n'est pas aux musulmans de nous dire de ce quoi nous devons débattre ou pas

véra a écrit : 30 octobre 2019 06:43 il faut aussi ajouter la secte " les frères musulmans" qui s'infiltrent partout et la femme voilée est dans cette secte.... C'est inquiétant, j'ai lu Marianne sur ces frères musulmans et ils avancent , ils grignotent, ..... et la taqiyia .... fait des ravages.....

Vous savez, cela n'a plus vraiment de sens de parler des Frères Musulmans en France. Qui sont-ils ? Qui les représente ?

C'est un mot fourre-tout que les médias et les politiques usent sans même savoir son sens. Il n'y a pas de "parti" Frères Musulmans en France. De même qu'il n'y a aucune figure les représentant. A l'origine c'est un mouvement essentiellement anti-colonial. Pour certains Musulmans, l'idéologie (Frères Musulmans ou Ikhwan) si tant est que l'on puisse la définir est plutôt opposée aux valeurs de l'Islam car essentiellement axée sur la politique et plus sur la spiritualité, sur la pratique.

C'est même un mot péjoratif pour certains puisqu'il vise à reprocher la sécularisation, l'occidentalisation d'une personne plus intéressée par le pouvoir (comme l'est chaque politicien en réalité) que par la religion. Donc non je vous rassure, il n'y a pas de secte Frères Musulmans en France, il n'y a pas de Taqiya non plus, qui est surtout un concept chiite, et donc aucun "parti" n'avance caché pour imposer quoi que ce soit à personne. Cela fait partie des fantasmes auxquels les politiciens tentent de nous convaincre de la réalité afin de respecter au mieux l'adage "diviser pour mieux régner" de sorte à éloigner les regards de leur inaction sur les sujets vraiment importants.