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papibilou a écrit : 16 février 2021 09:08
Refuser de serrer la main d'une femme au simple motif que c'est une femme est discriminatoire et donc condamnable.

Vous auriez donc (vous Crapulax) moins à faire que nous et nous serions donc obligés d'oeuvrer afin de vous contenter ?


Ps : Qu'est-ce que cela signifie que d'appliquer les libertés individuelles de la République ?

Qu'un musulman refuse de serrer la main à des femmes, grand bien lui fasse, c'est son droit. Pareil pour les femmes qui voudraient un horaire de piscine, elles ont le droit de le demander.

Dire qu'ils sont incapables de changer voudrait dire qu'ils ont besoin de changer. Ils n'en ont pas besoin. Ils sont libres. Un gus à le droit de ne pas serrer la main d'une femme. Je n'ai rien à lui dire. Toi non plus d'ailleurs, dont la vision de la vie ne fait pas référence universelle.

jabar a écrit : 16 février 2021 09:18

papibilou a écrit : 16 février 2021 09:08 Refuser de serrer la main d'une femme au simple motif que c'est une femme est discriminatoire et donc condamnable.

Exemple type de loi improvisée pour justifier son propos. Non, ce n'est pas discriminatoire ni condamnable. Un homme en a parfaitement le droit. Cela ne veut pas dire qu'il ne considère la femme moindre sauf dans ton interprétation personnelle. Il y a une infinité de pratiques dans le monde dans les relations hommes-femmes et faire la bise ou serrer la main ne sont pas des références.

Sans m'attarder sur cet exemple, ce type de procédé est constant avec les musulmans. On commence par leur demander de se positionner sur des choses dont la réponse est évidente: oui, une vaste majorité de musulmans rejette absolument le terrorisme.

Maaaaiis, on va pas s'arrêter là hein ? On va y engouffrer plein de nos demandes, "Dites les musulmans, tant qu'on y est, on va rajouter à la liste les choses suivantes hein ? On arrête de porter le voile, on fait la bise aux femmes, on se dénude sur la plage, on boit un apéro de temps en temps car faut bien socialiser etc".

Cette attitude dont les auteurs ont du mal à voir le caractère offensant et paternaliste sera toujours rejetée par les musulmans, à juste titre. Toujours. Et insister là-dessus ne fera qu'augmenter une rétractation protectrice.

Mickey a écrit : 16 février 2021 10:18

papibilou a écrit : 16 février 2021 09:08
Refuser de serrer la main d'une femme au simple motif que c'est une femme est discriminatoire et donc condamnable.

Non ! Ça fait un an qu'on vous dit de ne plus serrer des mains, pour cause de pandémie. Vous êtes dur à la comprenette.

papibilou a écrit : 16 février 2021 12:44

jabar a écrit : 16 février 2021 09:18

Exemple type de loi improvisée pour justifier son propos. Non, ce n'est pas discriminatoire ni condamnable. Un homme en a parfaitement le droit. Cela ne veut pas dire qu'il ne considère la femme moindre sauf dans ton interprétation personnelle. Il y a une infinité de pratiques dans le monde dans les relations hommes-femmes et faire la bise ou serrer la main ne sont pas des références.

Sans m'attarder sur cet exemple, ce type de procédé est constant avec les musulmans. On commence par leur demander de se positionner sur des choses dont la réponse est évidente: oui, une vaste majorité de musulmans rejette absolument le terrorisme.

Maaaaiis, on va pas s'arrêter là hein ? On va y engouffrer plein de nos demandes, "Dites les musulmans, tant qu'on y est, on va rajouter à la liste les choses suivantes hein ? On arrête de porter le voile, on fait la bise aux femmes, on se dénude sur la plage, on boit un apéro de temps en temps car faut bien socialiser etc".

Cette attitude dont les auteurs ont du mal à voir le caractère offensant et paternaliste sera toujours rejetée par les musulmans, à juste titre. Toujours. Et insister là-dessus ne fera qu'augmenter une rétractation protectrice.

https://journals.openedition.org/revdh/8225

Il me semble que le refus de l'excision ou du mariage forcé ne sont pas exactement de même nature que boire l'apéro. En revanche si votre argumentation consiste à considérer que ces pratiques sont tout à fait normales, c'est vrai que nous ne pourrons trouver un accord.

jabar a écrit : 16 février 2021 13:39

papibilou a écrit : 16 février 2021 12:44

https://journals.openedition.org/revdh/8225

Il me semble que le refus de l'excision ou du mariage forcé ne sont pas exactement de même nature que boire l'apéro. En revanche si votre argumentation consiste à considérer que ces pratiques sont tout à fait normales, c'est vrai que nous ne pourrons trouver un accord.

Tu sais très bien que je ne cause pas des choses unanimes dans leur rejet comme le mariage forcé ou l'excision. Mais de toutes les autres particularités des musulmans, pas forcément générales, qui ne te plaisent pas, comme ne pas serrer la main.

Mickey a écrit : 16 février 2021 10:18

papibilou a écrit : 16 février 2021 09:08
Refuser de serrer la main d'une femme au simple motif que c'est une femme est discriminatoire et donc condamnable.

Non ! Ça fait un an qu'on vous dit de ne plus serrer des mains, pour cause de pandémie. Vous êtes dur à la comprenette.

jabar a écrit : 16 février 2021 08:42

papibilou a écrit : 16 février 2021 08:23
Les musulmans qui trouvent normal que leurs petites filles soient excisées ( peut-être pas très nombreux, mais forcément trop nombreux), qui exigent que les éléments féminins de leur maison portent le voile, qui marient leurs filles contre leur gré, qui refusent de serrer la main d'une femme qui n'est pas de leur famille ou de s'asseoir sur un siège qu'elles ont occupé, les femmes musulmanes qui essayent d'obtenir des horaires séparés de piscine, les familles qui présentent des certificats médicaux pour que leur fille n'aille pas en cours ce gym, ou qui vont jusqu'à menacer un enseignant qui ne fait que son travail, etc.. ces familles existent.

Mettre sur le même plan excision et tout le reste cité ici est grotesque. Il y a des choses consensuelles comme l'excision. Mais jamais, la communauté musulmane ne se façonnera aux désirs des non-musulmans.

papibilou a écrit : 16 février 2021 18:08 Les points essentiels du projet de loi qui a été adopté par les députés aujourd'hui:
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Il y a trop de points pour que chacun soit discuté ici.
J'extrais donc uniquement ce point:
"Délit de « séparatisme »
L’article 4 vise à punir de cinq ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende toute personne menaçant, violentant ou intimidant un élu ou un agent du service public dans le but de se soustraire aux règles des services publics."
Votre avis ?

capochef99 a écrit : 16 février 2021 18:32 En France, une population estimée à 67.000.000 dont 24 % de MUSULMANS !
Aux USA une population estimée à 360.000.000 d'individus dont 1 % de MUSULMANS !

capochef99 a écrit : 16 février 2021 18:32 En France, une population estimée à 67.000.000 dont 24 % de MUSULMANS !
Aux USA une population estimée à 360.000.000 d'individus dont 1 % de MUSULMANS !