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Once a écrit : 03 juillet 2023 20:49 Mélenchon se sert de ces évènements "apolitiques"pour en faire un projet politique.

Il rebondit sur tout cela. Il l'instrumentalise. Il s'en sert pour dérouler son narratif politique.

Oh purée, quelle info. Un politicien se sert de faits divers et les instrumentalise (Mélenchon étant le seul et les autres ne le faisant pas bien entendu). Merci pour votre clairvoyance.

Jiimmy a écrit : 03 juillet 2023 23:09

Once a écrit : 03 juillet 2023 20:49 Mélenchon se sert de ces évènements "apolitiques"pour en faire un projet politique.

Il rebondit sur tout cela. Il l'instrumentalise. Il s'en sert pour dérouler son narratif politique.

Oh purée, quelle info. Un politicien se sert de faits divers et les instrumentalise (Mélenchon étant le seul et les autres ne le faisant pas bien entendu). Merci pour votre clairvoyance.

Lui , est en permanence entrain d'accuser les autres partis d'instrumentaliser , qu'il ferme sa grande bouche !

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 15:30

latresne a écrit : 03 juillet 2023 15:29


Un maire de G dont j'ai oubliéle nom, a essayé de mélanger les cultures dans sa ville de la région parisienne .Il construit un batiment partagé en 3 ,et il brasse les locataires en diversifiant.Au bout de 6 mois ils s'étaient regroupés en :
-1 pour les africains
-1 pour les maghrébins
-1 pour les blancs.

Où ça?

Je vais trouver d'abord le nom du politique il etait ce soir sur une émission de CNWS.

Impossible de récupérer le nom de ce maire ou ancien maire ,député socialiste ou ex député mais tjrs socialiste qui était parmi les invités de Ferrari ce soir ,son nom ressemble à" Puliani " à qq chose prés .
Merci à celui qui trouve .

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 16:37

Fonck1 a écrit : 03 juillet 2023 16:24

tu es bête où tu le fais exprès?
tu as pas compris que ce qui était important dans cette photo, c’était le message?

qui est du genre :

Je conduis avec mon permis, j'ai mon assurance, je respecte la route et la signalisation routière, quand un fonctionnaire ou militaire chargé du contrôle routier fait un contrôle,je m'arrête, je dis "bonjour monsieur" (la politesse n'est pas une option dans ce bas monde), je lui présente mes papiers, mon assurance, enfin, tout ce que j'ai à présenter, si j'ai fais une bêtise, je l'a paye, si je n'en ai pas fait, je repars et au "revoir monsieur" (accessoirement, merci de surveiller à ce que chaque usager de la route se conduise comme il faut)

dans le cas de ce jeune pas fini de 17 ans :

J'empreinte une voiture de location de grand sport à un pote qui l'a loué (il faudrait vérifier d'où vient l'argent des fonds ça douille), je n'ai pas le permis (donc ne suis pas assuré), je roule sur la voie de bus, je croise les flics je fais un délit de fuite, je grille les feux rouges, je grille les priorités, j'ai failli écraser un piéton, j'ai failli écraser un vélo, je suis récidiviste, quand je me retrouve coincé par la circulation et que fais un refus d'obtempérer, si j'ai un flic qui me braque avec son arme, je n’accélère pas, sinon, je risque de prendre un pruneau, un coup est vite parti.


tu veux que je te dise, il aurait du le laisser faire c'est vrai, à terme, il aurait probablement tué quelqu'un un jour ou l'autre, mais grâce à cet innocent mort, il n'aurait pas eu de cagnotte, donc aurait été obligé de payer toute sa vie, vu que l'assurance ne l'aurait pas couvert, enfin payer s'il est pas tricard et que sa principale occupation dans la vie, c'est vendre du tush au black.
tu vois, dans tous les cas, la victime c'est les français.

au moins, il ne recommencera plus.

La photo contient une injonction paradoxale qui enlève sa portée au message.
Le message ce n'est pas seulement le texte qui accompagne la photo, c'est AUSSI la photo.
Sinon elle est superflue.

"Obéissez et vous créez un accident"
"Désobéissez et le policier dégaine".
Pas de problème?

Interprétation délirante de la photo.

Ce fil est plutôt inquiétant. Les émeutes de 2005 avaient pris fin par la répression est la mise en place de l'état d'urgence. Résultat ? Est-ce que la répression a arrangé les choses ? Absolument pas.
A noter également que selon l'IGPN néanmoins, une trentaine d'enquêtes étaient en cours en 2019 pour faits de racisme. Autre indication, fournie cette fois par le Défenseur des droits : 80 % de jeunes Noirs ou Arabes ont été contrôlés par la police entre 2012 et 2017. C'est beaucoup plus que pour le reste de la population (16 %).

La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Quant à tout le discours sur la violence il faut arrêter les conneries. Beaucoup ici ont tendance à minimiser le meurtre de Nahel par un flic tout en appelant violence le fait de brûler des commerces ou des voitures, d'un côté un mort et de l'autre de la destruction matérielle.

Kelenner a écrit : 03 juillet 2023 15:47

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 15:30

Où ça?

Un bon exemple de la bêtise ambiante que je dénonçais juste avant. Le « maire «  seul n’a aucun pouvoir pour choisir les locataires y compris dans le logement social, quand bien même il l’aurait c’est illégal de le faire sur des critères ethniques , et en définitive on se demande bien comment tout ce beau monde aurait aussi aisément changé de logement au bout de 6 mois. Mais pour les simplets du genre Latresne, c’est déjà un raisonnement trop complexe, ils ne connaissent rien et ne cherchent même pas à savoir, ils veulent du mythe débile qui caresse leur bêtise dans le sens du poil. Triste France…

Le maire socialiste dont je vais retrouver le nom a bien précisé lors d'une émission tv qu'il avait distribué ,avec ses services, des logements en essayant de mélanger les cultures et pays.J'ai tte confiance en ce maire qui sait ,lui ,de quoi il parle puisqu'il était aux manettes de sa ville ,et non sur des réseaux sociaux à dire tt et n'importe quoi.
Tu as un cigare qui est une vraie citrouille qui fait peur à l'idée que des parents te confient leurs enfants.
Et si j'ai bien compris ton parcours ,tu es constamment à la charge de l'Etat cad des français.Incapable de t"en sortir tt seul.Bref un cossard ,donneur de leçons et le pire un aigri .Triste vie.

Fonck1 a écrit : 03 juillet 2023 17:23 dans le cas de ce jeune pas fini de 17 ans :

J'empreinte une voiture de location de grand sport à un pote qui l'a loué (il faudrait vérifier d'où vient l'argent des fonds ça douille), je n'ai pas le permis (donc ne suis pas assuré), je roule sur la voie de bus, je croise les flics je fais un délit de fuite, je grille les feux rouges, je grille les priorités, j'ai failli écraser un piéton, j'ai failli écraser un vélo, je suis récidiviste, quand je me retrouve coincé par la circulation et que fais un refus d'obtempérer, si j'ai un flic qui me braque avec son arme, je n’accélère pas, sinon, je risque de prendre un pruneau, un coup est vite parti.


tu veux que je te dise, il aurait du le laisser faire c'est vrai, à terme, il aurait probablement tué quelqu'un un jour ou l'autre, mais grâce à cet innocent mort, il n'aurait pas eu de cagnotte, donc aurait été obligé de payer toute sa vie, vu que l'assurance ne l'aurait pas couvert, enfin payer s'il est pas tricard et que sa principale occupation dans la vie, c'est vendre du tush au black.
tu vois, dans tous les cas, la victime c'est les français.

au moins, il ne recommencera plus.

"au moins, il ne recommencera plus.", c'est à gerber fonck.

Il n'y avait pas possibilité de tirer dans les pneus ? De relever l'immatriculation pour mener l'enquête auprès de l'agence de location et retrouver les jeunes ? En disant le contraire tu justifies tout simplement le fait de tuer qui désobéis effrontément à l'autorité de l'Etat, or il me semble que cela ne devrait pas tout à fait se dérouler ainsi.

Mais tu as raison, continuons ! Après Zyed et Bouna, au tour de Nahel et après les mêmes trous du cul qui justifient ce meurtre aujourd'hui s'étonneront de la colère qui gronde dans les banlieues pauvres et composées d'une forte population d'immigrés. Très honnêtement je me demande si vous faites exprès d'être aussi stupides ou si c'est simplement naturel ? C'est devenu tant à la mode que ça d'être réac' et raciste sur les bords ?

papibilou a écrit : 03 juillet 2023 20:23 Une info que je viens de lire, je vous en fais profiter : au plus fort des émeutes, le nombre d'émeutiers n'aurait pas dépassé 7000, ce qui interroge vraiment quand on nous parle de 45 000 policiers mobilisés en face.

Vous savez qu'il n' y a pas besoin d'être trés nbreux pour mettre le feu.QQS dizaines attirent les FDO dans une rue et d'autres crament et cassent dans la rue opposée.Il faut reconnaître qu'ils savent se servir de leur portable.
Invention à plusieurs utilités.

CrazyMan a écrit : 04 juillet 2023 00:40 Autre indication, fournie cette fois par le Défenseur des droits : 80 % de jeunes Noirs ou Arabes ont été contrôlés par la police entre 2012 et 2017. C'est beaucoup plus que pour le reste de la population (16 %).

Ben lorsque ces contrôles se déroulent dans des quartiers principalement habités par des noirs et des arabes, on a peu de chances de tomber sur des suédois ou des moldo-valaques. Et lorsqu'on sait que la délinquence y est endémique, ben on contrôle là o ùon a le plus de chances de faire des"crânes"? Donc, aucun racisme, juste une question de logique....

CrazyMan a écrit : 04 juillet 2023 00:40 La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Quant à tout le discours sur la violence il faut arrêter les conneries. Beaucoup ici ont tendance à minimiser le meurtre de Nahel par un flic tout en appelant violence le fait de brûler des commerces ou des voitures, d'un côté un mort et de l'autre de la destruction matérielle.

Euh tu es sûr de toi là? Moi je ne minimise rien du tout ni le meurtre de Nahel ni ces émeutes qui sont quand même conséquentes.

Qu'il y ait du racisme dans la police je n'en doute pas une seconde mais mettre les émeutes sur cette excuse ne me semble pas juste.
On a quand même sûrement affaire à de la jeune racaille qui a trouvé un bon prétexte pour braver l'état et ses interdits.

Je suis toujours surpris de voir à quel point la quasi totalité des commentaires sont partisans.
Soit pour défendre la valeureuse police qui s'éreinte à essayer de faire respecter les lois, soit pour descendre la police raciste, méchante etc...

La vérité se situe sans doute entre les deux. Bien sûr que parfois la police déconne, on en a un excellent exemple avec cette affaire, mais la police qui fait bien son travail ne fait pas la une du 20h. De l'autre côté il est très vraisemblable qu'on souffre de la pauvreté et parfois du racisme. Mais bon y'a pas que des saints dans les quartiers non plus...

CrazyMan a écrit : 04 juillet 2023 00:40 Ce fil est plutôt inquiétant. Les émeutes de 2005 avaient pris fin par la répression est la mise en place de l'état d'urgence. Résultat ? Est-ce que la répression a arrangé les choses ? Absolument pas.
A noter également que selon l'IGPN néanmoins, une trentaine d'enquêtes étaient en cours en 2019 pour faits de racisme. Autre indication, fournie cette fois par le Défenseur des droits : 80 % de jeunes Noirs ou Arabes ont été contrôlés par la police entre 2012 et 2017. C'est beaucoup plus que pour le reste de la population (16 %).

La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Quant à tout le discours sur la violence il faut arrêter les conneries. Beaucoup ici ont tendance à minimiser le meurtre de Nahel par un flic tout en appelant violence le fait de brûler des commerces ou des voitures, d'un côté un mort et de l'autre de la destruction matérielle.

T’as raison, laissons les faire, lepen est sur son piédestal.

Bertrand a écrit : 04 juillet 2023 06:53

CrazyMan a écrit : 04 juillet 2023 00:40 La raison de ces émeutes est très simple, le racisme structurel perpétré par l'Etat et sa police. Si Nahel n'avait pas été arabe, il n'aurait pas été contrôlé, n'aurait pas tenté de prendre la fuite et ne serait pas mort. Les jeunes des quartiers vivent ce racisme quotidiennement, il en résulte une haine viscérale de l'Etat et, d'un certain côté, c'est pleinement compréhensible.

Quant à tout le discours sur la violence il faut arrêter les conneries. Beaucoup ici ont tendance à minimiser le meurtre de Nahel par un flic tout en appelant violence le fait de brûler des commerces ou des voitures, d'un côté un mort et de l'autre de la destruction matérielle.

Euh tu es sûr de toi là? Moi je ne minimise rien du tout ni le meurtre de Nahel ni ces émeutes qui sont quand même conséquentes.

Qu'il y ait du racisme dans la police je n'en doute pas une seconde mais mettre les émeutes sur cette excuse ne me semble pas juste.
On a quand même sûrement affaire à de la jeune racaille qui a trouvé un bon prétexte pour braver l'état et ses interdits.

Je suis toujours surpris de voir à quel point la quasi totalité des commentaires sont partisans.
Soit pour défendre la valeureuse police qui s'éreinte à essayer de faire respecter les lois, soit pour descendre la police raciste, méchante etc...

La vérité se situe sans doute entre les deux. Bien sûr que parfois la police déconne, on en a un excellent exemple avec cette affaire, mais la police qui fait bien son travail ne fait pas la une du 20h. De l'autre côté il est très vraisemblable qu'on souffre de la pauvreté et parfois du racisme. Mais bon y'a pas que des saints dans les quartiers non plus...

Deja tu la ramènes pas devant l’autorité
C’est la base pour que tout se passe bien.
Ensuite, si tu la ramènes, il ne faut pas s’étonner de ramasser.

Punir et expliquer sont 2 choses différentes et ne sont en rien exclusives l'une de l'autre. Punir est nécessaire et dans l'immédiat, et je suis d'avis qu'il faille taper très fort.
Expliquer, c'est tenter de trouver des solutions et prévenir l'avenir.
A moins que la régularité de ces violences vous enchantent, je vois pas comment on peut y couper.

jabar a écrit : 04 juillet 2023 07:17 Punir et expliquer sont 2 choses différentes et ne sont en rien exclusives l'une de l'autre. Punir est nécessaire et dans l'immédiat, et je suis d'avis qu'il faille taper très fort.
Expliquer, c'est tenter de trouver des solutions et prévenir l'avenir.
A moins que la régularité de ces violences vous enchantent, je vois pas comment on peut y couper.

1) Émeutes urbaines : plusieurs élus regrettent l'abandon du plan Borloo en 2018 : https://www.lefigaro.fr/politique/emeut ... 8-20230630

2) Le plan Borloo (extraits) :

« L'heure n'est plus aux rapports d'experts, l'heure est à l'action », prévient dans l'introduction du document Jean-Louis Borloo, soucieux de détailler des mesures très concrètes, et parfois assez originales. Tour d'horizon des plus marquantes.

Une académie « des leaders »

Le rapport souhaite la création « d'une nouvelle grande école », pour arrêter de passer à côté des « talents de notre jeunesse et notamment des quartiers populaires ». Accessible sur concours, elle permettra à des étudiants, s'ils réussissent les épreuves de « bénéficier du statut de fonctionnaire stagiaire de l'ENA avec une rémunération équivalente (de l'ordre de 1 700 euros bruts) pendant la durée de la scolarité ». A l'issue de la scolarité, ils auront l'obligation de servir dans une des trois fonctions publiques pour une période minimale de 10 ans.

Un milliard pour le RER

Pour améliorer la mobilité et atténuer l'enclavement des habitants des quartiers, l'ancien ministre préconise d'organiser « rapidement » les états généraux des transports en région Ile-de-France. Il souhaite notamment injecter 1 milliard d'euros dans le fonctionnement du RER.


« Les voyages forment la jeunesse »

Dans sa partie intitulée à la « Rencontre de l'Autre », le rapport suggère que « chaque enfant et adolescent scolarisé en QPV (quartier prioritaire de la ville, NDLR) aura la possibilité de partir quatre fois dans sa scolarité à la rencontre de l'Autre, dans des conditions financières abordables pour leurs parents, jusqu'à la quasi gratuité ». Du primaire au lycée, ces voyages se déclineront de la classe découverte, au voyage à l'étranger, « dans un Etat membre de l'Union Européenne ».


Des « Maisons Marianne » pour les femmes qui s'impliquent

« Elèves ou étudiantes, mères ou grands-mères, salariées ou sans emploi […] les femmes tiennent une place primordiale dans la vie sociale des quartiers populaire […] Ce sont les nouveaux visages de Marianne ! » assure encore Jean-Louis Borloo qui suggère de les « protéger » dans ce rôle en créant 216 « Maisons Marianne », en bas des immeubles, et leur allouer un budget de fonctionnement de 10 000 euros par an. Globalement, créer 6 000 nouveaux postes d'adultes relais, dont 4 500 pourvus par des femmes. Et au passage, renforcer l'aide au permis de conduire dans les parcours d'insertion.


Encourager la « co-production » de sécurité

Le constat est clair : « Certaines bandes se servent en effet de certains quartiers comme base arrière. Les marchands de sommeil, prospèrent. Une petite délinquance par intimidation se développe parfois. » Par ailleurs, dans ces quartiers, « l'exercice de sécurité publique est plus complexe et demande des moyens spécifiques. » En plus d'un renfort de la police, notamment de proximité, le rapport suggère le déploiement de 500 « correspondants de nuit » supplémentaires sur des postes d'adultes-relais, pour contribuer en lien avec la police municipale à une politique de « tranquillité publique » ou pour venir structurer les initiatives associatives. Ce programme comprend aussi la formation de 200 femmes relais.

Des « coachs d'insertion »

Le sport est selon le rapport une des clefs de l'apprentissage de la motivation, du dépassement de soi, de la confiance et du respect des règles en banlieue, d'autant plus si l'on joue sur l'« image positive de grands sportifs issus des quartiers ». Il suggère de former et recruter 5 000 « coachs d'insertion » par le sport - éducateurs sportifs en club ou associations, éducateurs spécialisés ou scolaires - dans un programme dit APELS. Le but serait donc d'identifier, former et arrimer ce réseau « qui a un impact fort en termes de prévention, d'accompagnement et de parcours à l'insertion sociale et professionnelle. »


200 campus numériques

Le numérique « doit s'enraciner dans les quartiers avides de réussite », selon le rapport, qui préconise la création de 200 campus numériques. Ils proposeront des cours en libre accès, des formations professionnelles liées au codage ou encore des aides pour passer le permis. Ils seront également tournés vers la culture, les juniors et les associations avec par exemple des « hackathons ».
Une « armée de la République solidaire »

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