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Mickey a écrit : 02 décembre 2023 10:55

Bertrand a écrit : 01 décembre 2023 20:25 Ca va faire jaser je pense : "Le « New York Times » affirme que le renseignement israélien savait que le Hamas préparait une attaque inédite".

https://www.lemonde.fr/israel-palestine ... 67123.html

Plus efficaces pour détruire que pour prévenir eux aussi...

Ben oui, comme pour le 11 septembre aux USA, quand Bush a dit devant le congrès qu'il était au courant qu'une attaque terroriste se préparait, mais qu'il n'a rien fait pour l'empêcher.
Le but étant de laisser faire pour ensuite justifier une contre attaque.

Toutes les théories complotistes plus ou moins débiles commencent par ces mots : ''ils savaient''
Sauf qu'ils ne savent jamais où, quand et comment.

da capo a écrit : 02 décembre 2023 23:25

Mickey a écrit : 02 décembre 2023 10:55
Ben oui, comme pour le 11 septembre aux USA, quand Bush a dit devant le congrès qu'il était au courant qu'une attaque terroriste se préparait, mais qu'il n'a rien fait pour l'empêcher.
Le but étant de laisser faire pour ensuite justifier une contre attaque.

Toutes les théories complotistes plus ou moins débiles commencent par ces mots : ''ils savaient''
Sauf qu'ils ne savent jamais où, quand et comment.

Le Mossad ne serait plus le PREMIER service secret du monde ?..`
Je viens d'avaler 2 bouquins dessus ..des hommes dans tous les rouages des gouvernements ..
La CIA ce sont des apprentis ...

mic43121 a écrit : 03 décembre 2023 00:09

da capo a écrit : 02 décembre 2023 23:25

Toutes les théories complotistes plus ou moins débiles commencent par ces mots : ''ils savaient''
Sauf qu'ils ne savent jamais où, quand et comment.

Le Mossad ne serait plus le PREMIER service secret du monde ?..`
Je viens d'avaler 2 bouquins dessus ..des hommes dans tous les rouages des gouvernements ..
La CIA ce sont des apprentis ...

Désillusion comme avec la Russie! Mais pour Israël je crois que c'est Netamiaou qui est un traître à son pays.
Les services ont fait leur boulot. Les politiques se sont lamentablement plantés, ont regardé la Cisjordanie et oublié le Hamas à l'ouest. Des aventuriers, des criminels sans doute.

UBUROI a écrit : 03 décembre 2023 05:24

mic43121 a écrit : 03 décembre 2023 00:09


Le Mossad ne serait plus le PREMIER service secret du monde ?..`
Je viens d'avaler 2 bouquins dessus ..des hommes dans tous les rouages des gouvernements ..
La CIA ce sont des apprentis ...

Désillusion comme avec la Russie! Mais pour Israël je crois que c'est Netamiaou qui est un traître à son pays.
Les services ont fait leur boulot. Les politiques se sont lamentablement plantés, ont regardé la Cisjordanie et oublié le Hamas à l'ouest. Des aventuriers, des criminels sans doute.

D accord avec cette analyse et n oublions pas que Netenayou a fait directement ou indirectement financer le hamas dans le but inavoué d empêcher la création d un état palestinien et que la facilité de l attentat du 7 laissent les analystes dubitatifs.....

Calamity Jane a écrit : 02 décembre 2023 21:22

papibilou a écrit : 02 décembre 2023 18:37
Et inversement ?

Les Arabes sont chez eux en Palestine.

Les juifs aussi. Et depuis beaucoup plus longtemps.

papibilou a écrit : 03 décembre 2023 12:29

Calamity Jane a écrit : 02 décembre 2023 21:22

Les Arabes sont chez eux en Palestine.

Les juifs aussi. Et depuis beaucoup plus longtemps.

si on prend en compte ton système de valeur, aucun chrétien n'est à sa place en France. il faut rentrer dans le détail ou tu conviens de la nullité de ton argument ?

Mickey a écrit : 02 décembre 2023 10:55

Bertrand a écrit : 01 décembre 2023 20:25 Ca va faire jaser je pense : "Le « New York Times » affirme que le renseignement israélien savait que le Hamas préparait une attaque inédite".

https://www.lemonde.fr/israel-palestine ... 67123.html

Plus efficaces pour détruire que pour prévenir eux aussi...

Ben oui, comme pour le 11 septembre aux USA, quand Bush a dit devant le congrès qu'il était au courant qu'une attaque terroriste se préparait, mais qu'il n'a rien fait pour l'empêcher.
Le but étant de laisser faire pour ensuite justifier une contre attaque.

Annexer les territoires Palestiniens notamment Gaza fait partie de leur projet expansionniste et messianique de longue date… Le rêve du « grand israel » n’est pas un mythe : le but est de s’accaparer toute la Palestine afin notamment de réaliser et concrétiser la prophétie d’Isaie. Ce n’est pas moi qui le dis mais Netenyahou :

Conflit Israël-Hamas : quand Nétanyahou évoque le «peuple des ténèbres» et promet de réaliser la «prophétie d'Isaïe»

Dans un discours télévisé aux accents messianiques, le premier ministre israélien a évoqué le combat du «peuple de la lumière» contre le «peuple des ténèbres».
Ses paroles ont fait gloser bon nombre de commentateurs anonymes des réseaux sociaux. «Discours belliqueux», «combat eschatologique», «guerrier illuminé». Le premier ministre israélien Benjamin Nétanyahou a prononcé un discours télévisé aux accents messianiques cette semaine, évoquant le combat du «peuple de la lumière». «Ils sont le peuple des ténèbres, et la lumière triomphe des ténèbres», a affirmé le chef de l’État hébreu ajoutant avoir «une croyance profonde dans l’éternité du peuple juif».

https://www.lefigaro.fr/international/c ... e-20231027

Je reviens sur les attaques du 07 octobre, il y a des éléments troublants dans cette attaque et vous venez d’en soulever un. Si le service des renseignements israéliens était au courant (comme vous dites) alors pourquoi ont-ils laissé faire ?
Autre chose, il y a des témoignages qui affirment que l’armée israélienne aurait tiré et tué plusieurs de ses propres civils en faisant porter le chapeau au Hamas. Voici un témoignage qui en atteste :

https://www.youtube.com/watch?v=rTQcjyh ... dleEastEye

Bref, en tout cas c’est avec beaucoup d’émotion et de tristesse qu’on apprend la reprise des bombardements sur Gaza depuis quelques jours.

coincetabulle a écrit : 03 décembre 2023 13:40

papibilou a écrit : 03 décembre 2023 12:29
Les juifs aussi. Et depuis beaucoup plus longtemps.

si on prend en compte ton système de valeur, aucun chrétien n'est à sa place en France. il faut rentrer dans le détail ou tu conviens de la nullité de ton argument ?

Mon argument n'a d'égal en nullité que celui auquel je réponds et qui laissait entendre que les arabes étaient légitimes en Israël. Et c'est bien pour cela que je le donne. Prétexter que les musulmans étaient plus nombreux en 1947 lors de la création d'Israël que les juifs est devenu un argument obsolète 75 ans après.
Aujourd'hui les juifs après avoir été massacrés par toutes les autres religions et le nazisme et le communisme ont un pays, un seul, tout petit (2 département français environ), que les arabes n'ont cessé d'attaquer systématiquement depuis sa création. Les pays arabes c'est 22 pays et autrement grand que celui des juifs (pourtant le seul démocratique d'ailleurs). Les musulmans c'est 50 pays, dont certains sont immenses. Et évidemment ce qu'ils veulent c'est tuer tous les juifs du seul pays juif au monde. Tous ces pays hurlent contre les juifs et l'occident mais pas un n'aurait l'idée de laisser ce petit bout de terre aux juifs et d'accueillir les palestiniens de Gaza chez eux pour leur éviter de prendre des bombes sur la tronche.

ISRAEL a procédé à plus de 400 frappes sur Gaza depuis la fin de le trêve, preuve que ça ne chôme pas ! Couic couic les Gazaouis !

danielle49 a écrit : 03 décembre 2023 17:54 ISRAEL a procédé à plus de 400 frappes sur Gaza depuis la fin de le trêve, preuve que ça ne chôme pas ! Couic couic les Gazaouis !

Franchement ce genre de post abject ça ne vaut pas beaucoup mieux que l'apologie du terrorisme.

Et avec vous et vos jugements lapidaires simplistes toujours très enclin à lécher le cul des plus forts on a l'habitude...

papibilou a écrit : 03 décembre 2023 15:14

coincetabulle a écrit : 03 décembre 2023 13:40

si on prend en compte ton système de valeur, aucun chrétien n'est à sa place en France. il faut rentrer dans le détail ou tu conviens de la nullité de ton argument ?

Mon argument n'a d'égal en nullité que celui auquel je réponds et qui laissait entendre que les arabes étaient légitimes en Israël. Et c'est bien pour cela que je le donne. Prétexter que les musulmans étaient plus nombreux en 1947 lors de la création d'Israël que les juifs est devenu un argument obsolète 75 ans après.
Aujourd'hui les juifs après avoir été massacrés par toutes les autres religions et le nazisme et le communisme ont un pays, un seul, tout petit (2 département français environ), que les arabes n'ont cessé d'attaquer systématiquement depuis sa création. Les pays arabes c'est 22 pays et autrement grand que celui des juifs (pourtant le seul démocratique d'ailleurs). Les musulmans c'est 50 pays, dont certains sont immenses. Et évidemment ce qu'ils veulent c'est tuer tous les juifs du seul pays juif au monde. Tous ces pays hurlent contre les juifs et l'occident mais pas un n'aurait l'idée de laisser ce petit bout de terre aux juifs et d'accueillir les palestiniens de Gaza chez eux pour leur éviter de prendre des bombes sur la tronche.

Avec le même "argumentaire", on peut approuver Poutine et dire que les ukrainiens n'ont qu'à dégager, puisqu'il existe des dizaines et des dizaines de pays chrétiens qui devraient être prêts à les accueillir à bras ouverts, au lieu de s'accrocher à leur bout de terre.

Les assassins type Hamas sont chez nous.
Un attentat visant de tuer tous les habitants d'un village en Bretagne a été déjoué.

berger141 a écrit : 03 décembre 2023 19:10 Les assassins type Hamas sont chez nous.
Un attentat visant de tuer tous les habitants d'un village en Bretagne a été déjoué.

Mouais, mais avez-vous analysé tout le contexte ?
Parce qu'il y a certainement un contexte qui explique et qui excuse ce projet d'attentat.
C'est comme l'étudiant qui a tenu des propos racistes antiblanc. Faut pas condamner, ya à coup sûr un contexte qui explique tout.

Par contre, le type qui a insulté et qui a donné un coup de cutter au jardinier maghrébin, alors là, faut pas nous parler de contexte, faut une justice immédiate et d'une sévérité totale.

Kelenner a écrit : 03 décembre 2023 18:58

papibilou a écrit : 03 décembre 2023 15:14
Mon argument n'a d'égal en nullité que celui auquel je réponds et qui laissait entendre que les arabes étaient légitimes en Israël. Et c'est bien pour cela que je le donne. Prétexter que les musulmans étaient plus nombreux en 1947 lors de la création d'Israël que les juifs est devenu un argument obsolète 75 ans après.
Aujourd'hui les juifs après avoir été massacrés par toutes les autres religions et le nazisme et le communisme ont un pays, un seul, tout petit (2 département français environ), que les arabes n'ont cessé d'attaquer systématiquement depuis sa création. Les pays arabes c'est 22 pays et autrement grand que celui des juifs (pourtant le seul démocratique d'ailleurs). Les musulmans c'est 50 pays, dont certains sont immenses. Et évidemment ce qu'ils veulent c'est tuer tous les juifs du seul pays juif au monde. Tous ces pays hurlent contre les juifs et l'occident mais pas un n'aurait l'idée de laisser ce petit bout de terre aux juifs et d'accueillir les palestiniens de Gaza chez eux pour leur éviter de prendre des bombes sur la tronche.

Avec le même "argumentaire", on peut approuver Poutine et dire que les ukrainiens n'ont qu'à dégager, puisqu'il existe des dizaines et des dizaines de pays chrétiens qui devraient être prêts à les accueillir à bras ouverts, au lieu de s'accrocher à leur bout de terre.

Ben non. Vous ne comprenez pas. C'est peut-être moi qui me suis mal exprimé. Mais ne doutez pas un instant que je suis opposé à toute guerre et réfute toute argumentation qui la justifierait. Et si vous avez des solutions qui éviteront à long terme toute violence dans cette zone, ne vous privez pas de les proposer.
À Gaza, enclave minuscule de 350 km2, s'entassent 2 millions d'habitants. Je suis convaincu, peut-être à tort, que les gazaouis apprécient mollement d'être bombardés leurs enfants tués, leurs biens détruits. Si ces gens étaient accueillis dans quelques uns des immenses pays arabes musulmans dans lesquels les gazaouis ne seraient certainement pas dépaysés ( religion Islam langue arabe), je suis convaincu qu'en éloignant cette population on résoudrait en partie le problème si ce n'est israelo/palestinien au moins Israël /Gaza.
Et Gaza serait remis aux mains de l'Egypte. Donc aucune comparaison avec ce qui se passe en Ukraine n'est possible:
- L'Ukraine n'a pas attaqué la Russie alors que le Hamas l'a fait avec Israël.
- Poutine veut récupérer ce territoire, mais Israël n'en a pas besoin et l'enclave serait remise à un pays tiers.
- Même si la guerre actuelle s'arrête, il restera une pauvreté considérable à Gaza avec plus de 50% de chômage. Pas en Ukraine. Cette enclave ne peut continuer à exister comme le ghetto de Varsovie.

Ah mais si si, j'ai très bien compris. L'idée, en gros, c'est de dire aux gazaouis, bon, Israël a décidé de vous massacrer, donc on a une solution, barrez-vous dans un pays qui vous est complètement étranger, abandonnez vos terres, vos maisons, vos familles pour aller là où on vous rejettera à coup sûr, et ce sera la paix, hein ! Allez, faites un effort, on va finir par croire que vous êtes tous d'odieux antisémiteeeessssss....

Donc oui, on peut parfaitement imaginer la même "solution" pour l'Ukraine : au lieu de vous faire pilonner par Poutine, abandonnez tout, venez vous installer par millions dans les pays européens qui, on n'en doute pas, seront tous ravis de vous accueillir, et puis comme ça le problème est réglé.

Honnêtement, je ne sais même pas comment on peut écrire des horreurs pareilles sans mourir de honte dans la seconde -et le pire, on s'imaginant "raisonnable" de proposer de telles monstruosités que même le plus tarés des ultra sionistes n'oserait rêver.