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Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 14:29
par Rananen
la tremoille a écrit : Le Xinjiang est bien moins médiatisé que le Tibet.
Pourtant, la colonisation Han dure depuis des siècles.
Elle est d'autant plus difficile car la population est nombreuse et différentes à presque tous les points de vue par rapport aux chinois Han.

Maintenant, la région est capitale pour Beijing. En effet, c'est une région de l'intérieur qui produit le plus de ressources en particulier liées aux immenses richesses du sous-sol. C'est aussi une région stratégique qui permet à la Chine d'être aux portes de l'Oural.

Internet permet aujourd'hui de médiatiser, sans grande précision d'ailleurs, des faits qui se déroulent malheureusement depuis le "Grand bond en avant" de Mao...

Et dire que se seront nos maitres dans quelques dizaines d'années...
les problèmes entre les différente ethnie chinoise sont bien antérieur a mao . rapelez vous de l époque ou les manchous était au pouvoir et les hans était maltraité

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 16:37
par dinosaure
Rananen a écrit :les problèmes entre les différente ethnie chinoise sont bien antérieur a mao . rapelez vous de l époque ou les manchous était au pouvoir et les hans était maltraité
C'est un réflexe pavlovien chez certains de tout mettre sur le compte d'une idéologie.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 16:41
par Jarod1
Il n'empêche que dans le cas qui nous intéresse ici, il semble bien que ce soit l'Armée qui tue des manifestants et non une guerre civile "inter-ethnique".

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 16:43
par Rananen
clint a écrit : Il n'empêche que dans le cas qui nous intéresse ici, il semble bien que ce soit l'Armée qui tue des manifestants et non une guerre civile "inter-ethnique".

ehu moio ce que j en est vu et entendu il semblerais plustot que l armée essayez d empêchez les 2 ethnie de s entretuez .

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 16:43
par dinosaure
clint a écrit : Il n'empêche que dans le cas qui nous intéresse ici, il semble bien que ce soit l'Armée qui tue des manifestants et non une guerre civile "inter-ethnique".
Non ce sont justement des violences entre ethnie et l'armée s'est interposée.
Sauf que c'est aussi ce qui s'est passé en Irlande du Nord avec des résultats pas terrible.

Mais enfin, si vous êtes persuadé que c'est uniquement un problème d'idéologie....

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 16:53
par Jarod1
Je le répète, je ne suis persuadé de rien. :mrgreen:

Et l'aspect ethnique de ces évènements est évident puisque ... l'Armée tue les membres d'une ethnie.

En ce sens, le terme d'interposition que vous avez choisi ne me semble pas adapté.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:00
par dinosaure
clint a écrit : l'Armée tue les membres d'une ethnie.
Faux.
Une nouvelle fois mercredi, la Chine a déployé des moyens de sécurité impressionnants pour prévenir toute flambée de violence à Urumqi. Sans empêcher pour autant des groupes de se constituer dans les rues pour un face-à-face tendu avec la police, après trois jours de confusion qui ont vu tour à tour les Ouïghours, ethnie traditionnellement implantée dans cette région, musulmane et turcophone, et les Hans, ethnie majoritaire sur l'ensemble du pays, se livrer à des violences et à des intimidations lors des pires troubles interethniques qu'ait connus depuis longtemps la capitale régionale du Xinjiang.

Le coeur de la ville est quadrillé par les soldats et policiers, armés de fusils automatiques surmontés d'une courte baïonnette, chargés de séparer, avec plus ou moins d'efficacité, les membres des deux communautés qui en viendraient aux mains. Les Hans avaient été la cible d'émeutiers ouïghours dimanche soir lors de violences qui, outre les 156 morts, ont aussi fait plus d'un millier de blessés, selon un bilan officiel. Ils ont à leur tour envahi les rues d'Urumqi mardi, armés de bâtons, de pelles et de machettes, clamant leur colère et leur soif de vengeance contre les Ouïghours.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:14
par Jarod1
Okay Dino, mais je ne comprends pas de quel ethnie sont issus les centaines de morts et de blessés ? Des deux ?

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:16
par Rananen
clint a écrit : Okay Dino, mais je ne comprends pas de quel ethnie sont issus les centaines de morts et de blessés ? Des deux ?

ca a comencez par des ouighour qui massacre des hans et les hans se sont vengez .

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:20
par Jarod1
J'essaie de chercher des infos précises mais ça ne semble pas évident.

Il se dit que trois Hans aurait été tués au départ.

Qui a tué les centaines d'autres ? Ces centaines d'autres ne sont-ils que des musulmans ?

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:40
par dinosaure
clint a écrit : J'essaie de chercher des infos précises mais ça ne semble pas évident.

Il se dit que trois Hans aurait été tués au départ.

Qui a tué les centaines d'autres ? Ces centaines d'autres ne sont-ils que des musulmans ?
Bien malin qui peut le dire.

Mais AMHA les chiffres sont bidonnés. Seul le qualitatif a du sens ...ainsi que le fait que le président chinois soit rentré en catastrophe.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:42
par Jarod1
Là, je te suis. Donc, si j'ai pu me tromper en faisant du régime chinois l'auteur de ces massacres, j'ai pu aussi avoir raison. :shock:

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 17:56
par dinosaure
clint a écrit : Là, je te suis. Donc, si j'ai pu me tromper en faisant du régime chinois l'auteur de ces massacres, j'ai pu aussi avoir raison. :shock:
Le gouvt chinois a plutôt intérêt à calmer le jeu.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 18:01
par Jarod1
Dans les dictatures socialistes, "calmer le jeu" consiste souvent pour l'Etat à écraser dans le sang toute revendication contraire à la Doctrine.

Re: Emeutes sanglantes dans une province chinoise

Posté : 08 juillet 2009 18:03
par dinosaure
clint a écrit : Dans les dictatures socialistes, "calmer le jeu" consiste souvent pour l'Etat à écraser dans le sang toute revendication contraire à la Doctrine.
La doctrine ... la doctrine ...

Faut arrêter de lire "Valeurs actuelles" ("Les bolchéviques sont partout,le couteau entre les dents...")

Ici c'est de pognon qu'il est question. :content85 :content85 :content85