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Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 17:31
par dinosaure
VERNON a écrit : La Gauche a fait les frais de sa réforme électorale de 2001
Gros effort de Vernon qui n'est pas remonté à Mendès-France voire à Gambetta !!! :roll: :roll: :roll:
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 17:54
par coincetabulle
le système actuel assure la représentation et éventuellement un pouvoir de pression pour des groupes politiques suffisamment représentatif pour avoir droit de cité. c'est particulièrement important pour des élections régionales ou législatives puisque destinée à élire des représentants en prise direct avec les citoyens.
historiquement, les français sont très attaché à une représentativité complète ou presque dans nos élus, syndrome de la révolution sans doute. et je trouve que c'est très bien comme ça.
pour ce projet de loi, en clair et sans décodeur, la droite, profite du fait que la gauche soit bien plus divisé qu'eux.
dans ce cas précis, ce n'est en aucun cas une amélioration démocratique, tout au mieux une manipulation qui ne dit pas son nom afin de faire pencher le résultat des prochaines élections en leur faveur, sur la base du diviser pour mieux régner.
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 18:09
par Barbapoutre
coincetabulle a écrit : le système actuel assure la représentation et éventuellement un pouvoir de pression pour des groupes politiques suffisamment représentatif pour avoir droit de cité. c'est particulièrement important pour des élections régionales ou législatives puisque destinée à élire des représentants en prise direct avec les citoyens.
historiquement, les français sont très attaché à une représentativité complète ou presque dans nos élus, syndrome de la révolution sans doute. et je trouve que c'est très bien comme ça.
pour ce projet de loi, en clair et sans décodeur, la droite, profite du fait que la gauche soit bien plus divisé qu'eux.
dans ce cas précis, ce n'est en aucun cas une amélioration démocratique, tout au mieux une manipulation qui ne dit pas son nom afin de faire pencher le résultat des prochaines élections en leur faveur, sur la base du diviser pour mieux régner.
Je ne comprends pas bien ton analyse? sauf à dire qu'à droite il n'y a aucune réserve de voix après le premier tour en raison de la présence du FN.
La suppression des triangulaire pourrait profiter à la droite en n'ayant pas un candidat Front National qui vienne détourner les électeurs, mais les électeurs peuvent aussi aller à la pêche.
Il aurait sans doute pu y avoir des triangulaires à gauche, mais jusqu'à présent la multitude des candidatures leur permet de ratisser plus large ils ont l'avantage de pouvoir s'associer à des partis même peu démocratiques, mais que personne ne stigmatise et bénéficient ainsi de reports de voix.
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 19:14
par coincetabulle
je pars du principe qu'interdire les alliances lors des élections conduira inexorablement vers le bipartisme, déjà bien engagé depuis la formation de l'UMP.
je suis personnellement très attaché à cette diversité de courants politiques, et même si ça cause des difficultés pour la gouvernance du pays, j'estime que c'est bon pour la démocratie.
(pour rendre plus clair mon post précédent)
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 19:28
par paris16
cela me rappelle les tripatouillages de "TONTON" à une certaine époque, et à ce moment là les hommes et femmes de gauche n'ont nullement critiqué. Demain si par miracle, personne ne croit aux miracles,la gauche reprenait le pouvoir, nous assisterions à nouveau à des tripatouillages. Ainsi va notre pays, faire et défaire c'est toujours "travailler"
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 19:52
par coincetabulle
ça ne les rends pas plus légitime pour autant.
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 19:57
par Rananen
paris16 a écrit : cela me rappelle les tripatouillages de "TONTON" à une certaine époque, et à ce moment là les hommes et femmes de gauche n'ont nullement critiqué. Demain si par miracle, personne ne croit aux miracles,la gauche reprenait le pouvoir, nous assisterions à nouveau à des tripatouillages. Ainsi va notre pays, faire et défaire c'est toujours "travailler"
c'est faux il y avait des gens au gauche qui on rallez , tu mélange la gauche et le PS c est pas la même chose !
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 20:01
par tisiphoné
Rananen a écrit :
c'est faux il y avait des gens au gauche qui on rallez , tu mélange la gauche et le PS c est pas la même chose !
du temps de Mitterrand, la gauche était tenue.
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 09 avril 2010 22:26
par max56
coincetabulle a écrit : nous y voilà, le fonctionnement de notre démocratie ne fonctionnant pas aussi bien que le souhaite la majorité, les députés UMP ont donc signé ceci :
http://www.lefigaro.fr/politique/2010/0 ... tives-.php
ou comment modifier le système électoral afin de forcer le résultat du prochain scrutin des législative.
je ne sais pas pour vous, mais je commence à ne plus supporter le comportement anti démocratique de ce parti. tout est bon pour s'assurer la victoire, y compris de modifier les règles électorales et de les adapter à ses besoins en fonction de ses résultat, aussi catastrophiques soient ils ...
on en est rendu a espérer pour chaque texte de loi proposé ou presque, une censure du conseil constitutionnel pour limiter le travail de sap de l'ump qui n'a de cesse de modifier les fondements de la république à son avantage.
le silence des médias est assourdissant !
Avec lepen père, l'ump et le ps se la jouaient antifasciste et conservaient le pouvoir en se repartissant les roles.
Avec la fille ça va etre plus dur je pense.
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 10:23
par Rananen
Barbapoutre a écrit :
En GB il me semble que ce soit le cas, on ne remet pas en cause le fait que ce pays soit démocratique.
D'autres systèmes à un tour existent avec des sièges attribués à la proportionnelle et des primes pour les partis qui arrivent en tête. Je sais rien n'est parfait, mais au moins on ne se dérange qu'une fois pour aller voter.
moi je le remet en cause , la GB est une monarchie mal dégrossie ...
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 10:33
par Filochard
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 11:44
par tisiphoné
tu as l'air très content de toi, mais on ne sait pas de quoi tu parles

Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 14:39
par VERNON
dinosaure a écrit :
Gros effort de Vernon qui n'est pas remonté à Mendès-France voire à Gambetta !!! :roll: :roll: :roll:
Tu as dû te lever tôt ; allez , recouche toi , sinon tu vas tomber dans les pommes , comme Rantanplan dans " la guérison des Daltons " , après un tel effort cérébral

Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 15:12
par paris16
Rananen a écrit :
c'est faux il y avait des gens au gauche qui on rallez , tu mélange la gauche et le PS c est pas la même chose !
le PS n'est-il pas allié avec les partis de gauche.........ce n'est pas moi qui confond ! la gauche est prête à n'importe quelle mésalliance pour obtenir le pouvoir, c'est la raison pour laquelle elle gagne des petites élections (cantonales, régionales )mais les deux principales : législatives et présidentielle niet...le peuple français n'est pas complètement idiot pour lui laisser les clefs de la maison FRANCE
Re: l'UMP, les triangulaire et la démocratie
Posté : 10 avril 2010 15:46
par Fonck1
c'est sur que les autres ne font pas de mésaliance,ca nous permet de pas avoir le FN fort heureusement aux affaire,ca nous évite nombre de gens aux tribunaux.
