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Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:21
par Opaline
dinosaure a écrit : La droite ...c'est vaste...
Comme tu dis mon Dino, mais il y a aussi des gens intelligents faut pas croire......... :content2
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:27
par Fonck1
Filochard a écrit :
Alors ce n'était pas clair du tout, même en y mettant de la bonne volonté.
p'têt faut réapprendre a lire alors...
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:37
par Filochard
Fonck1 a écrit : p'têt faut réapprendre a lire alors...
C'est un peu gros, mais bon...
Mettre déjà en gros Michel Debré et Jacques Chaban-Delmas sur le plan (à ce sujet), il faut le faire!!!
Sans doute un peu jeune, tu ne connais pas la proximité d'idées entre un Delors et un Chaban-Delmas!

Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:40
par Opaline
Debré et Delmas sont deux grands résistants et ils n'auraient jamais utilisé des idées FN pour se faire élire
C'est clair comme ça ? :roll:
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:45
par Fonck1
Filochard a écrit :
C'est un peu gros, mais bon...
Mettre déjà en gros Michel Debré et Jacques Chaban-Delmas sur le plan (à ce sujet), il faut le faire!!!
Sans doute un peu jeune, tu ne connais pas la proximité d'idées entre un Delors et un Chaban-Delmas!

la droite est unifiée (enfin elle essaye

) et il est évident qu'il y a des courants.les vieux de la vieille garde doivent se retourner sur eux même quand ils voient les thèmes FHaineux qui sont déployés par l'actuelle majorité.la droite a changé,et les lignes commencent a se fissurer,les but électoralistes ont fait leur temps....les gens veulent sortir de la haine proclamée.
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:48
par Filochard
Opaline a écrit : Debré et Delmas sont deux grands résistants et ils n'auraient jamais utilisé des idées FN pour se faire élire
C'est clair comme ça ? :roll:
Un autre grand résistant, François Mitterrand a lui non pas utilisé les idées du Front National, mais il a fait mieux il a favorisé l'émergence de ce parti, ou plutôt il lui a donné une tribune!
Pour Debré, son positionnement "Algérie Française", son rôle assez louche pour la "déportation" d'enfant issus d'Outre-Mer dans son fief, tout cela me pose un problème!
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:52
par Opaline
Fonck1 a écrit : la droite est unifiée (enfin elle essaye

) et il est évident qu'il y a des courants.les vieux de la vieille garde doivent se retourner sur eux même quand ils voient les thèmes FHaineux qui sont déployés par l'actuelle majorité.la droite a changé,et les lignes commencent a se fissurer,les but électoralistes ont fait leur temps....les gens veulent sortir de la haine proclamée.
Te fatigues pas à expliquer !
Ce matin certains ont décidé de mettre le foutoir sur ce forum
Alors je vais prendre l'air
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 08:56
par Filochard
Merci...
Les pupilles réunionnais : un aller sans retour pour la métropole, un documentaire de Jean-Louis Rioual et Renaud Dalmar.
Le 08 février 2002, les journaux titrent sur cette information : un Réunionnais de quarante trois ans, Jean-Jacques Barbey, porte plainte contre l’Etat français pour avoir été placé de force en métropole au milieu des années 1960. La somme qu’il demande en guise de dédommagement est étonnante : un milliard d’euros.
De 1963 à 1982, plus de 1 500 enfants ont été transférés par la DDASS de la Réunion vers la métropole, et placés surtout en zones rurales (Creuse, Lozère, Gers, Lot, etc.). Cette politique a été initiée par Michel Debré, fraîchement élu député de la 1ère circonscription de l’île et confronté à une situation instable : une économie précaire liée à la monoculture de la canne à sucre, un manque d’infrastructures scolaires, de graves carences sanitaires et la crainte politique de perdre ce territoire soumis aux revendications autonomistes du jeune Parti communiste réunionnais formaient la géographie de ce département au début de son mandat en 1963. Au-delà de ces signes de sous-développement, le père de la cinquième République était préoccupé par la démographie de La Réunion qui avait alors l’un des taux de croissance naturelle les plus importants au monde, les femmes ayant plus de dix enfants n’étaient pas rares.
A ces problèmes, Michel Debré décide d’apporter une réponse pragmatique. Incarnant l’idée - l’utopie - républicaine de faire de tous les enfants des citoyens français, il préconise la ponction d’une partie de la jeunesse réunionnaise à l’aide du BUMIDOM (Bureau des migrations intéressant les départements d’outre-mer) qu’il fait venir en métropole pour l’insérer dans des secteurs économiques en manque de main d’œuvre.
Il en va de même pour les plus jeunes. La préfecture de La Réunion et le service de la DDASS sont chargés d’orchestrer le travail de terrain consistant à choisir les enfants « abandonnés » ou délinquants dont on ne sait que faire, d’en faire des « pupilles de l’Etat », de les placer dans des institutions, des familles d’accueil ou d’adoption, en France métropolitaine.
De cette histoire, on retient la figure emblématique de Michel Debré et sa vision de la France, de la République, une certaine idée d’Empire dans cette île du bout du monde. Il y eut aussi le zèle administratif de certains fonctionnaires convaincus d’enlever des enfants à la misère et à un destin sans horizon mais aussi motivés par la politique du chiffre. Sans oublier le traumatisme irréversible de ces jeunes qui ont été coupés de leurs origines.
Ce copier/coller provient de France Culture
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:05
par Fonck1
et?
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:16
par Filochard
Fonck1 a écrit : et?
On pourrait dire tant de choses!
Debré et Chaban sont morts, les réunir dans une même philosophie à cause du fait qu'ils ont été résistants n'est pas un argument tangible. Le premier, fondateur en quelque sorte de la Constitution de 1958, ne brille pas pour moi par ses qualités "humanistes", pour les raisons évoquées plus haut (Algérie, "déportation" d'enfants depuis la Réunion). Chaban, lui très proche d'un Delors ou de ses idées, je n'ai pas le souvenir d'un positionnement "raciste". Comme d'ailleurs si l'on regarde à l'origine l'éventail très large des militants du FN, où se mêlent d'anciens résistants et des nostalgiques de Pétain.
La vraie difficulté pour moi c'est d'évoquer "la droite", alors qu'il y a des sensibilités si diverses (comme à gauche également).
Peut-être le sujet aurait-il mérité d''être initié avec quelques exemples ?
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:18
par tisiphoné
Filochard a écrit :
Peut-être le sujet aurait-il mérité d''être initié avec quelques exemples ?
je crois avoir été claire, je parle de la droite actuelle, alors cessez de déterrer les morts

Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:21
par Fonck1
mais ce n'est pas la droite d'aujourd'hui,il faudrait peut être sortir des vielles lunes.
ce qu'a dit opaline est vrai:ils auraient pas utilisé des idées du FN pour se faire élire.Il avaient autre chose,comme une dimension économique,des visions de la france,aujourd'hui,il n'y a plus rien.le seul thème avancé ,c'est l'insécurité,pour palier a la pitoyabilité de leur politique générale complètement décousue.
Au moins ils étaient clair,ils allaient pas de gauche en droite en tortillant du cul.
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:37
par Filochard
Là c'est très fort!
On me dit par ailleurs de ne pas déterrer les morts!
Je signale que ce n'est pas de mon fait à l'origine, et que la droite, hors l'extrême droite representée par le FN, est plus que diverse.
Evoquer la "droite" dans son ensemble c'est très réducteur, et vous le savez.
C'est comme si, parce qu'une frange de l'extrême gauche est devenue anti sémite (donc raciste) on évoquait une gauche raciste.
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 11 avril 2010 09:43
par Fonck1
Filochard a écrit : Là c'est très fort!
On me dit par ailleurs de ne pas déterrer les morts!
Je signale que ce n'est pas de mon fait à l'origine, et que la droite, hors l'extrême droite representée par le FN, est plus que diverse.
Evoquer la "droite" dans son ensemble c'est très réducteur, et vous le savez.
C'est comme si, parce qu'une frange de l'extrême gauche est devenue anti sémite (donc raciste) on évoquait une gauche raciste.
la droite est aujourd'hui rassemblée sous l'UMP.enfin etait

...la gauche n'est pas le sujet.
Re: la droite est-elle raciste?
Posté : 12 avril 2010 07:58
par oscar