Sov Strochnis a écrit :
Ben en fait je vois ce que tu veux dire, mais dans la réalité ce sont de véritables requins aux pompes funèbres, ça doit faire du chiffre, je généralise pas mais dans le privé ça craint enfin cela dit les pompes funèbres c'étaient pas les visés du sujet, je parle bien des foss.
Mais les fossyeurs sont très peu en relation avec la famille. Enfin me semble-t-il.
Ils ouvrent qques jours avant l'inhumation, très peu de personnes y assistent. Sauf, si quand ils ouvrent, ils ont des surprises à l'intérieur de la fosse. Alors là, oui ils font venir la famille pour constater. Mais sinon, c'est le personnel qui régle le décès qui est en première ligne. C'est lui qui doit être diplomate et à l'écoute de la famille.
La grande différence peut-être en public et privé. C'est que dans le privé le fossoyeur, n'est pas seulement fossoyeur, mais aussi porteur.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 17:56
par Sov Strochnis
Eve a écrit :
Mais les fossyeurs sont très peu en relation avec la famille. Enfin me semble-t-il.
Ils ouvrent qques jours avant l'inhumation, très peu de personnes y assistent. Sauf, si quand ils ouvrent, ils ont des surprises à l'intérieur de la fosse. Alors là, oui ils font venir la famille pour constater. Mais sinon, c'est le personnel qui régle le décès qui est en première ligne. C'est lui qui doit être diplomate et à l'écoute de la famille.
La grande différence peut-être en public et privé. C'est que dans le privé le fossoyeur, n'est pas seulement fossoyeur, mais aussi porteur.
J'parle surtout des fossoyeurs polyvalents qui sont présent tout le temps. Après oui ya les fossoyeurs qui ne vont pas plus loin qu'exhumer et inhumer.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 17:59
par Eve
Sov Strochnis a écrit :
J'parle surtout des fossoyeurs polyvalents qui sont présent tout le temps. Après oui ya les fossoyeurs qui ne vont pas plus loin qu'exhumer et inhumer.
Oui, comme tu écris plus haut, ces fosseurs là on doit les trouver que ds les petites villes ou villages.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 18:03
par Barbapoutre
Sans blague! je ne suis plus sûr de quoi on parle? du service des pompes funèbres? ou du fossoyeur qui creuse son trou? :roll:
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 18:05
par Eve
Barbapoutre a écrit : Sans blague! je ne suis plus sûr de quoi on parle? du service des pompes funèbres? ou du fossoyeur qui creuse son trou? :roll:
De Gainsbourg :oops:
Je suis le poinçonneur des Lilas
Le gars qu'on croise et qu'on ne regarde pas
Y a pas de soleil sous la terre
Drôle de croisière
Pour tuer l'ennui j'ai dans ma veste
Les extraits du Reader Digest
Et dans ce bouquin y a écrit
Que des gars se la coulent douce à Miami
Pendant ce temps que je fais le zouave
Au fond de la cave
Paraît qu'y a pas de sot métier
Moi je fais des trous dans des billets
Je fais des trous, des petits trous, encore des petits trous
Des petits trous, des petits trous, toujours des petits trous
Des trous de seconde classe
Des trous de première classe
Je fais des trous, des petits trous, encore des petits trous
Des petits trous, des petits trous, toujours des petits trous
Des petits trous, des petits trous, des petits trous, des petits trous
Je suis le poinçonneur des Lilas
Pour Invalides changer à Opéra
Je vis au cœur de la planète
J'ai dans la tête
Un carnaval de confettis
J'en amène jusque dans mon lit
Et sous mon ciel de faïence
Je ne vois briller que les correspondances
Parfois je rêve je divague
Je vois des vagues
Et dans la brume au bout du quai
Je vois un bateau qui vient me chercher
Pour me sortir de ce trou où je fais des trous
Des petits trous, des petits trous, toujours des petits trous
Mais le bateau se taille
Et je vois que je déraille
Et je reste dans mon trou à faire des petits trous
Des petits trous, des petits trous, toujours des petits trous
Des petits trous, des petits trous, des petits trous, des petits trous
Je suis le poinçonneur des Lilas
Arts-et-Métiers direct par Levallois
J'en ai marre j'en ai ma claque
De ce cloaque
Je voudrais jouer la fille de l'air
Laisser ma casquette au vestiaire
Un jour viendra j'en suis sûr
Où je pourrais m'évader dans la nature
Je partirai sur la grand'route
Et coûte que coûte
Et si pour moi il n'est plus temps
Je partirai les pieds devant
Je fais des trous, des petits trous, encore des petits trous
Des petits trous, des petits trous, toujours des petits trous
Y a de quoi devenir dingue
De quoi prendre un flingue
Se faire un trou, un petit trou, un dernier petit trou
Un petit trou, un petit trou, un dernier petit trou
Et on me mettra dans un grand trou
Où je n'entendrai plus parler de trou, plus jamais de trou
De petits trous de petits trous de petits trous
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 18:08
par Barbapoutre
oui des petits trous, les meilleurs!
sinon tout a été écrit là dessus!
Dieu sait que je n'ai pas le fond méchant,
Je ne souhaite jamais la mort des gens;
Mais si l'on ne mourait plus.
Je crèverais de faim sur mon talus...
Je suis un pauvre fossoyeur.
Les vivants croient que je n'ai pas de remords
A gagner mon pain sur le dos des morts;
Mais ça me tracasse et d'ailleurs.
Je les enterre à contrecoeur...
Je suis un pauvre fossoyeur.
Et plus j' lâch' la bride à mon émoi.
Et plus les copains s'amusent de moi;
Y me disent: "Mon vieux par moments.
T'as une figure d'enterrement..."
Je suis un pauvre fossoyeur.
J'ai beau me dire que rien n'est éternel,
Je peux pas trouver ça tout naturel;
Et jamais je ne parviens
A prendre la mort comme elle vient...
Je suis un pauvre fossoyeur.
Ni vu ni connu, brave mort adieu!
Si du fond de la terre on voit le Bon Dieu.
Dis-lui le mal que m'a coûté
La dernière pelleté...
Je suis un pauvre fossoyeur.
G brassens (le fossoyeur)
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 18:11
par Eve
Dur métier. Et là je suis sérieuse.
Si si ça m'arrive, enfin très peu mais ça m'arrive.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 18:48
par Sov Strochnis
Surtout que c'est pas un métier qu'on choisit, quand on est dans le besoin on prend. Ya pas mal d'alcooliques dans le métier mais y'en a d'autres qui le vivent bien aussi.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 19:48
par tisiphoné
Sov Strochnis a écrit : Surtout que c'est pas un métier qu'on choisit, quand on est dans le besoin on prend. Ya pas mal d'alcooliques dans le métier mais y'en a d'autres qui le vivent bien aussi.
et puis il y a des obligations qui deviennent des passions, j'ai un copain qui était jeune toubib sans grande clientèle, il faisait des remplacements pour la police en temps que légiste, il en a fait sa spécialité plus approfondie, genre autopsie et tout, il a du reprendre ses cours.
aujourd'hui il est heureux, comme quoi la "mort" s'apprivoise.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 08 mai 2010 20:26
par capitaine
Il faudrait privatiser la mort, et l'extraire du domaine public.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 09 mai 2010 09:02
par metanova
Sov Strochnis a écrit : Le métier de fossoyeur dans certains cimetières ne se cantonnent pas seulement à exhumer et inhumer, parfois il y a tout un contact avec les familles, les personnes qui viennent régulièrement, il y a une cohésion. Ce trait chaleureux commence à être en contradiction avec une certaine industrialisation des maîtres de cérémonies qui ne prennent plus la peine de personnaliser les cérémonies, elles deviennent banales, sans goût. Avec le temps les fossoyeurs seront privatisés et tout le contact avec le public sera perdu (ça commence déjà hélas). Les entreprises privées veulent se faire du fric délaissant l'aspect relationnel.
Personnellement je trouve ça dommage, le cimetière est un peu la dernière maison, et si les professionnels ne peuvent plus guider les familles, ce sont elles-même qui vont s'organiser ou abandonner des traditions, des rites, etc.
Je ne comprends pas.
l'état se sépare de sa poule aux oeufs d'or?
parce qu'avec tout ce qu'il nous pompe pour enterrer nos morts... il y a un certain manque à gagner vis à vis de la dette là non?
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 09 mai 2010 12:03
par Filochard
****************************************
VEUILLEZ TRAITER DES SUJETS,on se fout de vos états d'âme !!
Flood.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 09 mai 2010 14:02
par Sov Strochnis
Les bons fossoyeurs polyvalents, qui exhument/inhument, accueillent les familles, entretiennent le cimetière chaque jour, font les dossiers du bureau, que je connais, sont les moins bien payés comparés à des fossoyeurs qui ne font qu'inhumer/exhumer.
Je trouve dommage qu'on ai supprimé les états-d'âme de Filochard, il peut me renvoyer son message par MP s'il le veut.
Et ce ne sont pas les fossoyeurs qui vous pompent tout votre fric mais bien les pompes funèbres, ce qui n'est pas la même chose.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 09 mai 2010 16:25
par miragen
Bin moi, si je meurs, je veux la famille Fisher pour s'occuper de moi.
Vous savez le famille de pompes funèbres dans " six feet under "
Cà, ce sont des pros, et on est presque content de casser sa pipe, tellement, ils sont sympas !!
Pour parler plus sérieusement, la mort coùte très cher, et la privatisation ou non, je ne vois pas ce que çà peut changer pour certaines familles qui seront toujours obligées de faire un emprunt sur plusieurs années pour enterrer leur défunt.
Re: Privatisation dans les cimetierres
Posté : 09 mai 2010 16:47
par Sov Strochnis
Le coût ne changera peut-être pas. Mais exemple bête dans un cimetière avec fossoyeurs polyvalents: on voit plusieurs personnes venir se recueillir, taper la causette avec les fossoyeurs, une sorte de complicité s'installe même si au fond ils évitent trop d'attache. Les personnes peuvent leur demander des trucs bidons du style "vous pourriez mettre tel gravier, déplacer tel truc, et ainsi de suite." Les fossoyeurs travaillent de de 8-9h à 17h, ils s'occupent des dossiers, etc. Des fossoyeurs privés ne feraient pas comme ça à mon avis puisque leur statut les inciterait à partir sur plusieurs cimetière seulement pour exhumer ou inhumer.
Mais prenons l'exemple d'un conservateur qui est toujours là dans le meilleur des cas, il peut organiser et improviser des cérémonies personnalisées pour le columbarium (les maîtres de cérémonie ne font pas les urnes mais seulement les inhumations). On prend les maître de cérémonie qui changent toujours, on voit jamais les mêmes presque, le convoi se déroule dans une banalité frappante, le gars parle au micro, tend les fleurs machinalement, ils sont formatés ils faut faire vite et se barrer, parce qu'on s'en fout c'est privé, les gens payent pour tout le bordel.
Je pense que si les fossoyeurs (pour les polyvalents je parle) sont privatisés on va perdre un contact avec le public du fait que leur statut privé va les pousser à avoir d'autres engagements que de rester sur un seul cimetière. Mais je suis d'accord, ya des fossoyeurs publics qui ne font pas ce lien relationnel avec les familles.
enfin cela dit les pompes funèbres c'étaient pas les visés du sujet, je parle bien des foss.
:oops: 
