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Le représentant du syndicat des officiers de la Police nationale,là,ce matin a déclaré,sur France 3,que le gouvernement doit comprendre enfin que c'est une question de moyens,d'argent.Qu'il faut d'abord lutter contre le désoeuvrement,donner des moyens éducatifs,etc......Ils connaissent le terrain,ils savent que le tout répressif ne marche pas,ils comprennent que c'est surtout social et localisé.

Crapulax a écrit : Le représentant du syndicat des officiers de la Police nationale,là,ce matin a déclaré,sur France 3,que le gouvernement doit comprendre enfin que c'est une question de moyens,d'argent.Qu'il faut d'abord lutter contre le désoeuvrement,donner des moyens éducatifs,etc......Ils connaissent le terrain,ils savent que le tout répressif ne marche pas,ils comprennent que c'est surtout social et localisé.

des moyens éducatifs dans les zones désœuvrées,il y en a ,les ZEP sont des établissement qui ont plus de fric,de moyens,et de personnels que tous les autres.

après quand on saccage tout,il faut pas se plaindre

Il faut peut etre aussi taper au porte monnaie....de ceux qui font pas leur travail éducatif...c'est a dire les parents,qui sont les premiers a aller pleurer pour des allocs....
payer,c'est surtout se cacher la vérité aujourd'hui,c'est comme quand on arrose des plantes qui ont pas envie de pousser, pour rien .

Il faut mettre les gens devant leurs responsabilités,parents,gosses,les angéliques psy qui sont tout le temps en train de pardonner tout et n'importe quoi.
c'est vrai,les gosses ne reflètent que leurs tares de parents,mais c'est pas une excuse pour ne pas leur foutre leur merde devant les yeux,aux uns et aux autres.
A un moment donné,il faut évoluer et sortir de son Bled,de sa cité,et essayer d'évoluer.....
Curieux,certains y arrivent....et d'autres attendent et prennent,sans aucun contre-remboursement.

Compliqué la question de la responsabilité des parents, par ailleurs évidente...Il faut admettre que certains parents soient totalement et définitivement dépassés par les agissements de leurs rejetons. Je pense qu'il faudrait déjà de vraies peines pour les mineurs et ne pas gronder 17 fois un jeune qui se fait choper en train de déconner.

c'est sur.

mais bon,c'est pas pour cela que les promesses a la boutefourre sont réaliste en plus d'être de bon sens.
mais pétard,que fout ce type en politique, a part ...rien?

Que ce soit Hortefion ou un autre, les gouvernements successifs ce sont tous laissés dépasser par les banlieues.
Ils n'ont rien fait en laissant se développer la délinquance au lieu d'envisager un plan ambitieux de destruction de ces barres HLM et de construction de logement sociaux dispersés au sein des quartiers résidentiels et les centre ville.

Steph a écrit : Que ce soit Hortefion ou un autre, les gouvernements successifs ce sont tous laissés dépasser par les banlieues.
Ils n'ont rien fait en laissant se développer la délinquance au lieu d'envisager un plan ambitieux de destruction de ces barres HLM et de construction de logement sociaux dispersés au sein des quartiers résidentiels et les centre ville.

Je ne crois pas un seul instant à la méthode "architecturale".

Le problème de la sécurité dans certains quartiers, c'est qu'il n'y a pas de consensus national.

Quand deux jeunes shootés conduisant à fond une moto volée sont poursuivis et meurent dans un accident, y a toujours la moitié de la France pour penser que c'est de la faute des flics.

Si on veut résoudre les problèmes, faut frapper fort, si on frappe fort, ça va saigner.

Si on a peur que ça saigne, on ne fait rien.

Mais c'est vrai que dans ce cas, il n'est pas indispensable de dire qu'on va tout nettoyer.

Jarod1 a écrit :
Je ne crois pas un seul instant à la méthode "architecturale".

Donc on reste sur un système de concentration de communauté avec des immeubles construits dans les années soixante, qui sont exclusivement composés de logement sociaux?
Dans dix ans on aura toujours pas avancé.

Quand deux jeunes shootés conduisant à fond une moto volée sont poursuivis et meurent dans un accident, y a toujours la moitié de la France pour penser que c'est de la faute des flics.

Vous êtes vraiment binaires les umpiens

Si on veut résoudre les problèmes, faut frapper fort, si on frappe fort, ça va saigner.

Là je suis d'accord avec toi, quitte à envoyer l'armée. A condition de proposer à long terme, une solution qui permette de mélanger notre population.

Jarod1 a écrit : Je ne crois pas un seul instant à la méthode "architecturale".

Le problème de la sécurité dans certains quartiers, c'est qu'il n'y a pas de consensus national.

Quand deux jeunes shootés conduisant à fond une moto volée sont poursuivis et meurent dans un accident, y a toujours la moitié de la France pour penser que c'est de la faute des flics.

Si on veut résoudre les problèmes, faut frapper fort, si on frappe fort, ça va saigner.

Si on a peur que ça saigne, on ne fait rien.

Mais c'est vrai que dans ce cas, il n'est pas indispensable de dire qu'on va tout nettoyer.

et surtout pas le faire,ahhhhh !!! c'est fonctionnaires savent pas se servir du karcher

Jarod1 a écrit : Je ne crois pas un seul instant à la méthode "architecturale".

Le problème de la sécurité dans certains quartiers, c'est qu'il n'y a pas de consensus national.

Quand deux jeunes shootés conduisant à fond une moto volée sont poursuivis et meurent dans un accident, y a toujours la moitié de la France pour penser que c'est de la faute des flics.

Si on veut résoudre les problèmes, faut frapper fort, si on frappe fort, ça va saigner.

Si on a peur que ça saigne, on ne fait rien.

Mais c'est vrai que dans ce cas, il n'est pas indispensable de dire qu'on va tout nettoyer.

C'est pas une méthode architecturale. C'est une réalité de l'environnement social. Des expériences de quartiers mixtes en catégories sociales démontrent une baisse du taux de criminalité. Il y a une corrélation entre positionnement géographique (territoire hors du centre ville, délimité par un style architectural souvent) et mixité sociale. Plus la mixité est faible et délimitée territorialement, plus le taux de criminalité augmente au fil du temps ainsi que d'autres choses (haine raciale, communautarisme,...), car absence d'échanges entre différentes catégories sociales et milieux socio-culturels.

Finalement, d'accord avec Steph : raisonnement binaire de ta part !
Oh ! Ce sont les retrouvailles Jarod !

la chienlit a pas envie de vivre avec les classes moyennes,et vice versa.les statistiques le prouvent.

Fonck1 a écrit : la chienlit a pas envie de vivre avec les classes moyennes,et vice versa.les statistiques le prouvent.

Tout à fait d'accord avec Fonck, cette mixité est un leurre, bien sûr que si tu mélanges de la racaille et des gens convenables, sur le moment, la délinquance va baisser grâce aux gens convenables, mais comme l'a indiqué Fonck, ces derniers vont rapidement se barrer. Le raisonnement de Bobby est fait "à l'envers". C'est toute l'histoire des quartiers nords de Marseille dont on parle en ce moment. Avant c'était des villages, maintenant, des cités...

L'architecture des immeubles elle-même n'y est pour rien, la Cité de la Cayolle à MARSEILLE, supermarché des stups et lieu de règlements de compte sanglants, est composée de petits pavillons, il n'y a aucune barre d'immeuble, tout ça à quelques centaines de mètres des Calanques.

Mais on peut continuer indéfiniment à se voiler la face.

Jarod1 a écrit : Tout à fait d'accord avec Fonck, cette mixité est un leurre, bien sûr que si tu mélanges de la racaille et des gens convenables, sur le moment, la délinquance va baisser grâce aux gens convenables, mais comme l'a indiqué Fonck, ces derniers vont rapidement se barrer. Le raisonnement de Bobby est fait "à l'envers". C'est toute l'histoire des quartiers nords de Marseille dont on parle en ce moment. Avant c'était des villages, maintenant, des cités...

L'architecture des immeubles elle-même n'y est pour rien, la Cité de la Cayolle à MARSEILLE, supermarché des stups et lieu de règlements de compte sanglants, est composée de petits pavillons, il n'y a aucune barre d'immeuble, tout ça à quelques centaines de mètres des Calanques.

Mais on peut continuer indéfiniment à se voiler la face.

si les structures d'habitations n'y sont pour rien, si il n'y a pas ghettoïsation par le béton, alors nous nous trouvons devant une forme avancée de nécrose.
il y a eu insidieusement glissement.

Il n'y a aucune ghettoïsation par le béton. La plus grande copropriété d'Europe se trouve à Marseille, elle est composée de grandes barres d'immeubles et compte au moins 8000 habitants. C'est un endroit tout à fait paisible où il fait bon vivre.

Jarod1 a écrit : Il n'y a aucune ghettoïsation par le béton. La plus grande copropriété d'Europe se trouve à Marseille, elle est composée de grandes barres d'immeubles et compte au moins 8000 habitants. C'est un endroit tout à fait paisible où il fait bon vivre.

Je met en exergue le terme important qui démolit la totalité de ton argumentation.
Désolé.

A Clichy aussi meme si ca peut paraitre énorme,il y a une majorité de co proprios ou meme de propriétaires!