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Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 18:19
par VERNON
Les religions sont des sectes autorisées; mais , quand , en plus , elles envahissent les espaces publics au point de bloquer la circulation dans certaines rues et qu'on laisse faire , je dis : " il y a urgence à mettre les choses au point "

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 18:27
par miragen
Je ne pense pas que les Français accepteront que leurs impôts passent dans des constructions de mosquées .
Aucune autre religion en France ne bénéficie de largesses de l'état pour l'entretien de ses temples ou églises .
Je pense aussi que le Vatican va ruer dans les brancards et il aura raison .

J'ai trouvé Benoist Apparu totalement idiot de proposer une énormité pareille, si on avait été un premier avril j'aurais cru à une mauvaise blague .

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:00
par Crapulax
Le problème n'est pas les Musulmans comme certains aimeraient le faire croire mais c'est le résultat de l'échec du gouvernement qui se sert d'un bouc émissaire pour étouffer les résultats de sa politique désastreux!Quand on assume pas et qu'en plus on va avoir besoin de votes à l'extreme droite,pointer du doigt c'est facile! :langue11

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:12
par Horizon 3000
Fonck1 a écrit : moi je comprends ce qu'il veut dire,un islam laÏque,et pas extrémiste,pas "salafiste" par exemple.
le problème,c'est que comme il fait tout comme un manche,c'est évident,ca va mettre plus le bordel qu'autre chose.
Un islam laïque ça n'existe pas par un simple fait, c'est qu'une religion n'est pas laïque.

Pour moi qui ne suis qu'un infidèle vraiment laïque mais qui respecte les croyances de chacun sur sa sphère privée.

Je n'accepte pas l'intrusion de gens qui m'imposent une idéologie qui ne fait pas partie de ma culture.

Finalement le monde musulman est suffisamment vaste pour qu'ils puissent s'exprimer chez eux.

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:20
par NSC
Crapulax a écrit : Le problème n'est pas les Musulmans comme certains aimeraient le faire croire mais c'est le résultat de l'échec du gouvernement qui se sert d'un bouc émissaire pour étouffer les résultats de sa politique désastreux!Quand on assume pas et qu'en plus on va avoir besoin de votes à l'extreme droite,pointer du doigt c'est facile! :langue11
C'est du grand n'importe quoi. la religion est un vrai sujet de société qui divise énormément et souvent par intolérance et incompréhension, et cela n'a rien a voir avec une politique économique ni meme social. Ce que tu voudrais dire que le citoyen n'est plus responsable de ce qu'il fait ou pense mais que toute responsabilite en revient a l'etat. En Fait c;est prendre les cotoyens pour des legumes.

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:25
par Fonck1
Horizon 3000 a écrit : Un islam laïque ça n'existe pas par un simple fait, c'est qu'une religion n'est pas laïque.

Pour moi qui ne suis qu'un infidèle vraiment laïque mais qui respecte les croyances de chacun sur sa sphère privée.

Je n'accepte pas l'intrusion de gens qui m'imposent une idéologie qui ne fait pas partie de ma culture.

Finalement le monde musulman est suffisamment vaste pour qu'ils puissent s'exprimer chez eux.
l'islam laïque existe,et c'est la grande majorité des musulmans français.il y a juste besoin de mettre un cadre autour de tout ca.
la culture,elle n'appartient a personne.
l'intrusion sur la voie publique,oui,je suis d'accord,après,chacun fait s'qui lui plait.
des gens se battent pour faire reconnaitre que musulman et occident,sont compatible,mais ceux la passent pas à la TV,ca fait pas de "buzzzz"

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:26
par 2strass
Crapulax a écrit : Le problème n'est pas les Musulmans comme certains aimeraient le faire croire mais c'est le résultat de l'échec du gouvernement qui se sert d'un bouc émissaire pour étouffer les résultats de sa politique désastreux!Quand on assume pas et qu'en plus on va avoir besoin de votes à l'extreme droite,pointer du doigt c'est facile! :langue11
effectivement ce n'est pas les musulmans le problème ...... c'est L'ISLAM le problème, car l'Islam n'est pas compatible avec les valeurs des droit de l'homme ....... L'Islam n'est pas compatible avec la vision de "VIE" du Terreaux Français, voir Européen ........... car c'est bien la merde dans TOUS les pays d'Europe.

Mais ce n'est pas le Musulmans c'est L'Autre PARTOUT en EUROPE .

Tu pense que ce genre de discourt va encore durée longtemps.....

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 19:40
par Fonck1
2strass a écrit : effectivement ce n'est pas les musulmans le problème ...... c'est L'ISLAM le problème, car l'Islam n'est pas compatible avec les valeurs des droit de l'homme ....... L'Islam n'est pas compatible avec la vision de "VIE" du Terreaux Français, voir Européen ........... car c'est bien la merde dans TOUS les pays d'Europe.

Mais ce n'est pas le Musulmans c'est L'Autre PARTOUT en EUROPE .

Tu pense que ce genre de discourt va encore durée longtemps.....
tu penses que les gens respectent la bible....à la lettre?
il y a une très grande majorité de musulmans qui vivent leur religion tout a fait normalement.
maintenant,si tu veux parler de certains courants extrémistes de l'islam,oui,je pourrais comprendre que ca "gènent" certains comme toi.

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 20:59
par 2strass
Fonck1 a écrit : tu penses que les gens respectent la bible....à la lettre?
il y a une très grande majorité de musulmans qui vivent leur religion tout a fait normalement.
maintenant,si tu veux parler de certains courants extrémistes de l'islam,oui,je pourrais comprendre que ca "gènent" certains comme toi.
Des courants extrémistes, un peu le genre qui interdit la "purée jambon" , le sapin de Noël dans les classes, les crucifix qui pourtant datent de la construction des bâtiments public, etc, (au moins deux cent pages)........ en 2000 ans ça n'a pas dérangé d'autre religion, Y COMPRIS les ATHÉES........ (pour la Bible) car dans la religion Chrétienne du XXI siècles .......... non c'est pas la peine de polémiquer .......... Si ce n'est que nous sommes en 2011 du calendrier Grégorien ...... ce n'est pas rien

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 21:07
par Fonck1
2strass a écrit : Des courants extrémistes, un peu le genre qui interdit la "purée jambon" , le sapin de Noël dans les classes, les crucifix qui pourtant datent de la construction des bâtiments public, etc, (au moins deux cent pages)........ en 2000 ans ça n'a pas dérangé d'autre religion, Y COMPRIS les ATHÉES........ (pour la Bible) car dans la religion Chrétienne du XXI siècles .......... non c'est pas la peine de polémiquer .......... Si ce n'est que nous sommes en 2011 du calendrier Grégorien ...... ce n'est pas rien
ouais,je connais aussi des maghrébins "qui se disent musulmans" qui le mangent le jambon,et qui pratiquent pas.
j'en connais aussi des musulmans qui fêtent noel,il y en a beaucoup d'ailleurs.
j'ai installé des sapins cette année dans mon école.les filles voilées (qui sont d'ailleurs très coquettes) ne sont pas venues se plaindre,ni personne,d'ailleurs.elles demandent aux enseignants si elles peuvent garder le voile en classe,sinon,elles l'enlèvent,elles le disent elle même,puisque elles demandent.
depuis 2000 ans,nous avons été envahis par les arabes,je ne suis pas sur qu'ils aient laissés les cruficix.
la plupart des musulmans respectent les autres religion,c'est même l'extrême majorité,a tel point que pour aider,les curés de l'église catholique les forment à un islam laïque,puisque l'état ne peut s'en charger.
Le calendrier,juste une histoire de chiffres,mais il me semble bien que partout en france,que l'on soit musulman ou pas,on utilise la date en cours de ton calendrier grégorien.les musulmans s'en tamponnent le coquillard.

non,c'est vrai que polémiquer sur des débilités pareilles,ca n'en vaut pas la peine.....dans la vie,on ne voit que ce que l'on veut voir....

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 21:25
par 2strass
Fonck1 a écrit : ouais,je connais aussi des maghrébins "qui se disent musulmans" qui le mangent le jambon,et qui pratiquent pas.
j'en connais aussi des musulmans qui fêtent noel,il y en a beaucoup d'ailleurs.
j'ai installé des sapins cette année dans mon école.les filles voilées (qui sont d'ailleurs très coquettes) ne sont pas venues se plaindre,ni personne,d'ailleurs.elles demandent aux enseignants si elles peuvent garder le voile en classe,sinon,elles l'enlèvent,elles le disent elle même,puisque elles demandent.
depuis 2000 ans,nous avons été envahis par les arabes,je ne suis pas sur qu'ils aient laissés les cruficix.
la plupart des musulmans respectent les autres religion,c'est même l'extrême majorité,a tel point que pour aider,les curés de l'église catholique les forment à un islam laïque,puisque l'état ne peut s'en charger.
Le calendrier,juste une histoire de chiffres,mais il me semble bien que partout en france,que l'on soit musulman ou pas,on utilise la date en cours de ton calendrier grégorien.les musulmans s'en tamponnent le coquillard.
Fonck1 a écrit :non,c'est vrai que polémiquer sur des débilités pareilles,ca n'en vaut pas la peine.....dans la vie,on ne voit que ce que l'on veut voir....
et n'est de plus aveugle que celui qui refuse de voir
Fonck1 a écrit :ouais,je connais aussi des maghrébins "qui se disent musulmans" qui le mangent le jambon,et qui pratiquent pas.
Non :confus12 des maghrébins certes, mais pas musulman
Fonck1 a écrit :Le calendrier,juste une histoire de chiffres,mais il me semble bien que partout en france,les musulmans s'en tamponnent le coquillard.
Monde :confus12 tous document d'un pays musulmans a les deux dates dont un (1) reconnu comme fiable (Wiki dixit) :content12
Fonck1 a écrit :la plupart des musulmans respectent les autres religion
Impossible si musulmans, donc soumis à l'islam

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 21:39
par tisiphoné
2strass a écrit : Impossible si musulmans, donc soumis à l'islam
Pour certains l’Islâam est une religion belliqueuse et expansionniste qui veut s’imposer par la force et la terreur aux autres croyances et civilisations différentes.
Jamais un jugement n’a été aussi injuste et arbitraire que celui-là. Et pour cause, l’Islam, preuves à l’appui a reconnu et respecte l’existence des autres croyances. Il ne s’agit pas là d’une reconnaissance théorique ou d’un slogan creux, dépendant des humeurs et des états d’âme des califes, des sultans ou des chefs d’état. Bien au contraire, cette reconnaissance est codifiée dans les textes les plus sacrés, à savoir le Coran et la Sunna, c’est-à-dire les actes et les dires du Prophète r (QSSSL).

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 21:53
par 2strass
tisiphoné a écrit : Pour certains l’Islâam est une religion belliqueuse et expansionniste qui veut s’imposer par la force et la terreur aux autres croyances et civilisations différentes.
Jamais un jugement n’a été aussi injuste et arbitraire que celui-là. Et pour cause, l’Islam, preuves à l’appui a reconnu et respecte l’existence des autres croyances. Il ne s’agit pas là d’une reconnaissance théorique ou d’un slogan creux, dépendant des humeurs et des états d’âme des califes, des sultans ou des chefs d’état. Bien au contraire, cette reconnaissance est codifiée dans les textes les plus sacrés, à savoir le Coran et la Sunna, c’est-à-dire les actes et les dires du Prophète r (QSSSL).
Heu il y a fort longtemps il y eu un précédent .......... l'Espagne, jusqu'au Sud de la France

L'histoire ..........n'est pas de la théologie, ou plus récemment, heu attend ....... ah oui la république islamique d'Iran.
Juste quelques grues pour les homos et pierres taillés sur mesure (dixit coran) pour les lapidations, ne parlons surtout pas des derniers Chrétiens copte (entre autres égorgement) mais chuuuut :icon_clap: ne soyons ni arbitraires ni injustes, surtout pas de convention ....... prenons tel quel .. :langue11 ...... mais combien de temps encore

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 21:58
par Fonck1
2strass a écrit :

Heu il y a fort longtemps il y eu un précédent .......... l'Espagne, jusqu'au Sud de la France
c'était un peu plus haut :XD:
on remonte "aux croisades pour faire peur à l'assemblée? :lol:
L'histoire ..........n'est pas de la théologie, ou plus récemment, heu attend ....... ah oui la république islamique d'Iran.
qui n'est pas vraiment un modèle de démocratie.contrairement a la france,eux mèlent religion et politique.nous on a botté le cul au curé,pour le bienfait des peuples,ca leur a ouvert les yeux,enfin a presque tous....il en reste.
Juste quelques grues pour les homos et pierres taillés sur mesure (dixit coran) pour les lapidations, ne parlons surtout pas des derniers Chrétiens copte (entre autres égorgement) mais chuuuut :icon_clap: ne soyons ni arbitraires ni injustes, surtout pas de convention ....... prenons tel quel .. :langue11 ...... mais combien de temps encore
dans qu'elle démocratie occidentale pratique t-on ces mesures? merci de répondre a ma question,juste en passant.... :XD:

Re: Convention sur l'Islam de France

Posté : 17 février 2011 22:07
par 2strass
Fonck1 a écrit : c'était un peu plus haut :XD:
on remonte "aux croisades pour faire peur à l'assemblée? :lol: qui n'est pas vraiment un modèle de démocratie.contrairement a la france,eux mèlent religion et politique.nous on a botté le cul au curé,pour le bienfait des peuples,ca leur a ouvert les yeux,enfin a presque tous....il en reste.
dans qu'elle démocratie occidentale pratique t-on ces mesures? merci de répondre a ma question,juste en passant.... :XD:
Certes, l'Art et la manière de noyer un poisson :content79