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Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 29 mars 2011 15:56
par Patrick_NL
http://semep-setif.org/index.php?option ... Itemid=157
Un dossier assez complet sur les Infections nosocomiales et les differentes causes.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 29 mars 2011 16:35
par padbol
tisiphoné a écrit :
ce n'est pas forcément un sous effectif qui est responsable d'un taux élevé d'infections nosocomiales ? vous ne parlez pas des infrastructures ?
Clairement, le sous effectif n'arrange rien. Le rythme de travail rend fou, avec une impression de ne pas pouvoir faire correctement son boulot par manque de temps. Régulièrement, nous n'avons plus le temps de prendre nos pause déjeuner.
Il est évident que ce manque de personnel n'est pas la seule cause, mais ça n'aide vraiment pas.
Le manque de matériel est aussi une des causes. Les services ont un budget à ne pas dépasser, ainsi, les ruptures de stock de materiel médical et hotellier est régulier. Nous avons besoin de ce materiel pour assurer des soins dans les règles!
Si toutes ces conditions étaient respectées, il y aurait encore des maladies noso, mais sans doute moins.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 30 mars 2011 20:32
par Krizlibre
NSC a écrit :
Le gouvernement n'a pas diminue le nombre de poste dans les centres hospitaliers.
L’absentéisme exagéré est aussi une raison d'un certains manque de personnel, Il faut lutter contre ca, pas par une augmentation du nombre de personnel mais par des contrôles plus strictes
donc encore plus de personnel pour contrôler ceux qui son arrêt maladie parcequ'ils ne peuvent plus soigner et faire leur métier.
Parfois, tu as de ces réponses d'arriérés et totalement stupides.
en effet, il faut plus de personnel, soignants et non soignants et un encadrement non pas copié comme des sociétés privés ou commerciales, mais avant tout que chacun puisse faire son travail de façon humaine. Soigner c'est suivre des régles strictes tout en ayant un côté humain. Actuellement le travail à la chaine, dans tous les secteurs, humains ou administratif, nuit sensiblement à la qualité des soins à apporter. Motiver le personnel, c'est reconnaître le savoir de chaque employé, mais aussi, reconnaître qu'il y a des choses incalculables, c'est la relation humaine, à tout niveau dans un hopital. Les résultats le démontre, par exemple, une personne ayant le cancer à deux fois plus de chances de guérir, si dans son ressentis il a des personnes autour de lui qui le stimule.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 30 mars 2011 20:54
par Krizlibre
NSC a écrit :
Le gouvernement n'a pas diminue le nombre de poste dans les centres hospitaliers.
L’absentéisme exagéré est aussi une raison d'un certains manque de personnel, Il faut lutter contre ca, pas par une augmentation du nombre de personnel mais par des contrôles plus strictes
donc encore plus de personnel pour contrôler ceux qui son en arrêt maladie parcequ'ils ne peuvent plus soigner et faire leur métier...
Parfois, tu as de ces réponses d'arriérés et totalement stupides.
en effet, il faut plus du personnel, soignants et non soignants et un encadrement non pas copié comme des sociétés privés ou commerciales, mais avant tout que chacun puisse faire son travail de façon humaine. Soigner c'est suivre des régles strictes tout en ayant un côté humain. Actuellement le travail à la chaine, dans tous les secteurs, humains ou administratif, nuit sensiblement à la qualité des soins à apporter. Motiver le personnel, c'est reconnaître le savoir de chaque employé, mais aussi, reconnaître qu'il y a des choses incalculables, c'est la relation humaine, à tout niveau dans un hopital. Les résultats le démontre, par exemple, une personne ayant le cancer à deux fois plus de chances de guérir, si dans son ressentis il a des personnes autour de lui qui le stimule.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 08:14
par NSC
Fonck1 a écrit :
c'est une question d'argent,ca coute très cher a traiter.
mon beau frère vendait ca pendant quelque temps,ca représentait des sommes astronomiques.
Les traitements oui mais les préventions non pas vraiment
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 08:23
par Patrick_NL
NSC a écrit :
Les traitements oui mais les préventions non pas vraiment
La vision comptable des gouvernants est débile. La santé n'est pas un produit manufacturé et devrait être approchée différemment
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 08:43
par NSC
Patrick_NL a écrit :
La vision comptable des gouvernants est débile. La santé n'est pas un produit manufacturé et devrait être approchée différemment
En fin de journee tout a un prix, le fait de faire de la prévention coute moins cher que le traitement et reconnait le est plus confortable pour la victime potentiel.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 09:29
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Prévention des risques infectieux et des risques liés aux soins,Projet de loi de finances pour 2011:- 16,70% ( source Senat).
ca date pas d'aujourd'hui ce types de problème.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 09:31
par Fonck1
NSC a écrit :
En fin de journee tout a un prix, le fait de faire de la prévention coute moins cher que le traitement et reconnait le est plus confortable pour la victime potentiel.
concernant les nosocomiales,c'est pas une question de prévention,c'est une question de nettoyage.et ca coute cher.
la plupart des maladies viennent des conduits de clims et chauffages,et le nettoyage coute un bras.
cela dit,au final,les plaintes doivent couter plus cher.....
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 09:32
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit : ca date pas d'aujourd'hui ce types de problème.
Raison de plus pour ne pas diminuer les budgets.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 09:41
par NSC
Fonck1 a écrit :
concernant les nosocomiales,c'est pas une question de prévention,c'est une question de nettoyage.et ca coute cher.
la plupart des maladies viennent des conduits de clims et chauffages,et le nettoyage coute un bras.
cela dit,au final,les plaintes doivent couter plus cher.....
Le nettoyage est une prévention et le nettoyage a un cout certainement inférieur au cout des traitements des maladies nosocomiale.
C'est exactement ce que j'ai dis.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 11:24
par padbol
NSC a écrit :
Le nettoyage est une prévention et le nettoyage a un cout certainement inférieur au cout des traitements des maladies nosocomiale.
C'est exactement ce que j'ai dis.
Encore faut-il que le personnel soit en nombre suffisant pour prendre le temps de nettoyer efficacement.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 11:37
par NSC
padbol a écrit :
Encore faut-il que le personnel soit en nombre suffisant pour prendre le temps de nettoyer efficacement.
C'est dans les équipes de nettoyage qu'il y a le plus d’absentéisme.
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 11:53
par padbol
Les chambres sont entretenus par les aides soignants, pas par une équipe de nettoyage. Le taux d'absentéisme est sans doute moins élevé que vous le croyez (bien que je n'ai pas de chiffre). Vous sous estimez le personnel soignant. Perso, j'ai régulièrement envie de coller un arrêt. Quand je fatigue, j'ai de grosse difficulté (comme mes collègues) à poser des congés car IL N'Y A PAS ASSEZ DE PERSONNEL!!Je ne le fait pas car mon travail concerne des patients, pas des cartons. Cette mentalité est assez général à l'hopital.
L'absentéisme existe évidement, mais même si tous sont présent, le personnel n'est plus assez nombreux pour effectuer un travail efficace!!
Re: Nausées nosocomiales, nausées, ah bon ?
Posté : 31 mars 2011 15:31
par padbol
Krizlibre a écrit :
donc encore plus de personnel pour contrôler ceux qui son en arrêt maladie parcequ'ils ne peuvent plus soigner et faire leur métier...
Parfois, tu as de ces réponses d'arriérés et totalement stupides.
en effet, il faut plus du personnel, soignants et non soignants et un encadrement non pas copié comme des sociétés privés ou commerciales, mais avant tout que chacun puisse faire son travail de façon humaine. Soigner c'est suivre des régles strictes tout en ayant un côté humain. Actuellement le travail à la chaine, dans tous les secteurs, humains ou administratif, nuit sensiblement à la qualité des soins à apporter. Motiver le personnel, c'est reconnaître le savoir de chaque employé, mais aussi, reconnaître qu'il y a des choses incalculables, c'est la relation humaine, à tout niveau dans un hopital. Les résultats le démontre, par exemple, une personne ayant le cancer à deux fois plus de chances de guérir, si dans son ressentis il a des personnes autour de lui qui le stimule.
Tout à fait. Les économies budgétaires sont incohérentes et déconnectées des besoins hospitaliers. Ils nous donnent l'impression de prendre des décisions sans se renseigner sur le terrain, nous devons faire avec. Les conditions de travail s'en ressentent, je vois de plus en plus de fonctionnaires démissionner et passer dans le privée (mieux payé, du matériel pour travailler, personnel en nombre, possibilité de dialogue avec la hierarchie), souvent à l'encontre de leurs premières convictions.