Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Comme Patrick, la religion ne peut être qu'une affaire privée, et qu'il ne faut pas envahir autrui avec une morale religieuse (par prosélytisme) parce que cela ne peut qu'engendrer l'agacement (à juste titre) de celui qui se fait "harceler".

C'est l'inverse qui me préoccupe, le croyant qui n'a plus le droit de s'exprimer, qui est harceler parce qu'il est croyant

l faut savoir que dans la société française, il y a peu de croyants

Faux, il y a plus de croyants que d'athée , 35 % des catho pratiquants, 34% d'Athée, le reste étant partagé entre "Je crois en quelques chose apres la mort" et les autres confessions

agone a écrit : C'est l'inverse qui me préoccupe, le croyant qui n'a plus le droit de s'exprimer, qui est harceler parce qu'il est croyant

Dans quel pays le croyant ne peut il s'exprimer? Si tu penses a la France, il me semble que tu fais fausse route. Le chef de l'état défend une vision religieuse de la société. La télé a des programmes religieux. Comme restrictions , on fait mieux.

agone a écrit : C'est l'inverse qui me préoccupe, le croyant qui n'a plus le droit de s'exprimer, qui est harceler parce qu'il est croyant

Ben, oui, vu comme ça, c'est gênant. Car finalement, la sécularisation de la société amènent aux croyants de s'isoler ou de se faire discret, parfois à tort. Donc, c'est bien cette sécularisation, car cela permet de ne pas incorporer la religion dans les affaires publiques, mais à l'extrême, cela peut avoir l'effet inverse : une fermeture religieuse progressive parce qu'il y a une marginalisation des croyants de la société, engendrant intégrisme religieux par exemple (cela reste rare, mais c'est une possibilité), qui peut se manifester violemment parfois...

C'est à double-tranchant. Il faut arriver à trouver le juste équilibre. Mais à mon avis, en France, ce n'est pas encore le cas, bien qu'on s'en rapproche parfois : par exemple, certains croyants s'écrasent, et d'autres sont mis en avant, notamment à la tête de l'Etat avec le Président et ses propos quelque peu discutables...

Patrick_NL a écrit :

Dans quel pays le croyant ne peut il s'exprimer? Si tu penses a la France, il me semble que tu fais fausse route. Le chef de l'état défend une vision religieuse de la société. La télé a des programmes religieux. Comme restrictions , on fait mieux.

Je n'ai jamais dit cela, je dit que justement sa crédibilité est atteinte pour cela (et d'autres chose ..... )

agone a écrit : Je remarque de plus en plus (et pas que sur ce forum) , que dés qu'un croyant s'exprime,
son opinion est violemment remise en question.

Etre Athée serait il devenu le politiquement correcte , un signe d'intelligence ?

je ne vois pas du tout pourquoi une personne serait définie par son appartenance religieuse ou non d"ailleurs
ce sont celles qui l'affichent d'une façon ostensible qui s''exposent.

je respecte les croyances de mon entourage, famille, amis, mais ça ne m'intéresse pas de les connaitre, c'est intime.

tisiphoné a écrit : je ne vois pas du tout pourquoi une personne serait définie par son appartenance religieuse ou non d"ailleurs
ce sont celles qui l'affichent d'une façon ostensible qui s''exposent.

je respecte les croyances de mon entourage, famille, amis, mais ça ne m'intéresse pas de les connaitre, c'est intime.

Cette attitude est parfaitement juste, tu ne juge donc pas les opinions les gens en fonction de leurs croyances.

par exemple, certains croyants s'écrasent, et d'autres sont mis en avant, notamment à la tête de l'Etat avec le Président et ses propos quelque peu discutables...

Quel propos ?
- celui ou il disait que la religion permettait d’acquérir une certaine conscience morale (ce qui me semble pas
complètement faux)?
- Ou le pseudo débats sur la place de l'islam ?

agone a écrit : Faux, il y a plus de croyants que d'athée , 35 % des catho pratiquants, 34% d'Athée, le reste étant partagé entre "Je crois en quelques chose apres la mort" et les autres confessions

Très peu de français se déclarent catholiques pratiquants même si en majorité ils se classent plutôt dans les cathos.

D'après La Croix 4,5% de pratiquants réguliers pour 64% de catholiques ... et 28% sans religion.

>>> http://www.la-croix.com/La-France-reste ... 07513/4078

agone a écrit :
Cette attitude est parfaitement juste, tu ne juge donc pas les opinions les gens en fonction de leurs croyances.

du tout
la religion d'une personne, tout comme ... ses préférences sexuelles, ou la couleur de sa peau, n'impactent pas le ressenti que je peux avoir et n'altèrent les relations partagées.

il me semble que c'est tellement évident.

Sergent Major a écrit : Très peu de français se déclarent catholiques pratiquants même si en majorité ils se classent plutôt dans les cathos.

D'après La Croix 4,5% de pratiquants réguliers pour 64% de catholiques ... et 28% sans religion.

>>> http://www.la-croix.com/La-France-reste ... 07513/4078

Oui, peut être cela ne change pas grand chose

il y a plus de croyants que d'athée , 35 % des catho pratiquants, 34% d'Athée, le reste étant partagé entre "Je crois en quelques chose apres la mort" et les autres confessions

Sergent Major a écrit : Très peu de français se déclarent catholiques pratiquants même si en majorité ils se classent plutôt dans les cathos.

D'après La Croix 4,5% de pratiquants réguliers pour 64% de catholiques ... et 28% sans religion.

>>> http://www.la-croix.com/La-France-reste ... 07513/4078

Il est interdit en France, depuis 1872, de distinguer les personnes sur la base de leur appartenance confessionnelle lors des recensements, et il n'est pas possible d'intégrer dans une enquête démographique des questions portant sur l'appartenance religieuse. On peut donc trouver des renseignements démographiques généraux, mais pas d'information démographique concernant la religion, sur le site de l'Institut national de la statistique et des études économiques (INSEE).
Celui-ci réalise parfois des études thématiques portant sur la religion; malheureusement, la dernière publication de l'INSEE sur ce sujet date de 1998 (Xavier Niel, Etat de la pratique religieuse en France). Plus récemment, l'Institut National d'Etudes Démographiques (INED) a de son côté publié en 2008 un numéro de la revue Populations et Société traitant de la pratique religieuse).

Un nouveau site, le portail de la statistique publique, a été créé à la demande du Conseil national de l’Information statistique pour permettre au public d'accéder plus facilement à l'ensemble des informations statistiques produites par les instituts publics (Institut national de la statistique et des études économiques, services statistiques ministériels, et autres organismes publics). Il permet notamment d'accéder aux informations disponibles concernant la pratique religieuse (chapitre 8.5 - statistiques de l'INSEE de 2008).

Hormis cela, les informations concernant l'appartenance religieuse sont principalement connues par les sondages, effectués par des instituts spécialisés, généralement sur demande d'un journal ou d'une revue. Les résultats de ces sondages sont en général accessibles, au moins partiellement, sur les sites de ces instituts: CSA, IFOP, BVA, TNS-SOFRES, IPSOS.
Enfin, le site valeurs-France met en ligne les résultats de l'enquête européenne sur les valeurs (European Values Study, EVS) expose les résultats concernant les valeurs des Français, et le site ISSP France les résultats de l'enquête ISSP (International Social Survey programme) concernant la France.

il me semble que c'est tellement évident.

Oui mais pas pour tout le monde.
Regarde les réactions de certains sur les propos de Sarkosy (qui est soit dit au passage est plus critiquable pour ces opinions politiques que religieuse )

Et les réactions sur un post précédent (ou tu est intervenu en menaçant de sevir sur le HS)

ou sur le nouveau Post Google Politique /religion , on visiblement on cherche a savoir de quel confession sont nos hommes politiques

Donc pour pas mal de gens être croyants est un facteur de "discrimination", de non crédibilité

agone a écrit : Oui mais pas pour tout le monde.
Regarde les réactions de certains sur les propos de Sarkosy (qui est soit dit au passage est plus critiquable pour ces opinions politiques que religieuse )

Et les réactions sur un post précédent (ou tu est intervenu en menaçant de sevir sur le HS)

ou sur le nouveau Post Google Politique /religion , on visiblement on cherche a savoir de quel confession sont nos hommes politiques

Donc pour pas mal de gens être croyants est un facteur de "discrimination", de non crédibilité

je crois juste que certains voient une hiérarchie dans les diverses religions d"un pays, en regard de leur ancienneté ou enracinement ou encore du nombre de ses pratiquants.

agone a écrit : Faux, d'ailleurs les instances religieuses participent à la recherche et ont d’excellent scientifiques.
d'autre part, d’après ce que tu dit donc, l'évolution des connaissance scientifique , les découvertes sont donc du exclusivement à des non croyants

Qu'est-ce qui est faux?
Il est vrai que les instances religieuses ont d'excellents scientifiques, mais pas pour faire avancer la science, surtout pour mettre les batons dans les roues de ceux qui eux veulent avancer. Il serait d'ailleurs très intéressant de pouvoir vider les caves préservées du Vatican pour s'en rendre compte.

vider les caves préservées du Vatican, je me reserve le pinard, meme vin de messe cela doit etre ...divin!!