Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 13 avril 2011 21:06
par Musyne
NSC a écrit :
Pour s'approprier une œuvre il faut en être capable, avoir une vision artistique et ce n'est pas donne a tout le monde pour différentes raisons. Moi même n'ayant aucune culture artistique je n'oserai pas m'approprie quelqu' œuvre que ce soit, il y a des spécialistes pour explique l'art et surtout l'artiste qui lui aussi doit avoir une place prépondérante dans cette explication.
Je ne cherche nullement a polémiquer sur cette œuvre mais justement a la comprendre.
Il faut arrêter d'être à la merci des ''spécialistes'' et savoir un peu penser par soi-même.
Il n'y a aucunement besoin d'avoir fait les beaux arts ou histoire de l'art pour pouvoir s'approprier une toile. Seul les snobs pensent comme ça. Quand tu écoutes un morceau de musique, tu n'as pas besoin de connaître les intentions de l'artiste ou de lire les critiques dans Télérama...ça éveille soudainement en toi une émotion, une sensation (négative ou positive), non? Ca devrait être pareil avec la peinture.
En fait, c'est surtout une question de sensibilité. Aujourd'hui , on est beaucoup plus sensible à la musique et au cinéma parce que justement c'est moins ''intellectuel'' dans le sens où ils ne demandent que très peu d'effort au spectateur, et donnent lieu à une consommation plus passive de l'art.
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 13 avril 2011 23:40
par Krizlibre
Mettre en rapport avec celui qui a brûlé le Coran et passait en jugement derniérement...
Deux poids...deux mesures...
Hier j'ai pissé contre un fantôme... j'avais une envie pressante, j'ai eu peur car ce fantôme était comme vivant... en fait la personne m'a coursé et me criait en arabe... pas fait exprés... Je croix aux fantômes, j'ai le droit, mais je vis dans un pays ou soi-disant c'est interdit dans les lieux publics, une entreprise n'est pas un lieu public...donc à la rigueure j'y verrais peut être d'autres fantomes, je pourrais pisser encore sur d'autres fantomes... Je suis pour la religion de ceux qui pisse contre les fantomes et dans les bénitiers... La religion de la pisse bénite.
L'oeuvre "Piss Christ" détruite dans un musée d'Avignon
Posté : 17 avril 2011 20:24
par tisiphoné
L'œuvre "Piss Christ", la photographie controversée d'Andres Serrano représentant un crucifix plongé dans un verre d’urine, exposée au musée d’art contemporain d’Avignon, a été détruite dimanche 17 avril dans la matinée, selon France-Info.
Les associations catholiques s'opposaient à l'exhibition de ce cliché jugé "blasphématoire" et avaient manifesté à plusieurs reprises leur mécontentement dont la dernière fois, dimanche matin.
Samedi, environ 1500 personnes s'étaient déjà rassemblées devant le musée d'art contemporain à l'appel de diverses associations catholiques (Institut Civitas, Riposte catholique, Catholoques en campagne, E-deo, Salon beige, observatoire de la christianophobie, etc.) pour demander le retrait du cliché.
Manifestation et dégradations
Ce dimanche, une nouvelle manifestation "anti-Piss Christ" à Avignon a été marquée par des débordements. Des manifestants se sont introduit dans le musée et ont dégradé des œuvres, selon une source policière jointe pas nouvelobs.com
Le cliché d'Andres Serrano aurait été entièrement détruit à coups de "marteau et de pioche", selon France Info.
L'Institut Civitas, fer de lance de la contestation, a affirmé au nouvelobs.com ne pas être au fait de ces informations et assure qu'elle n'a pas appelé à manifester ce dimanche.
Le service culturel de la mairie d'Avignon et les autres musées n'ont pas souhaité s'exprimer sur le sujet pour le moment.
Ce vandalisme militant pourrait être l’origine de militants catholiques, voire de militants d’extrême droite. BFMTV parle de "deux hommes d'une vingtaine d'années".
"Piss Christ" n'est pas la seule oeuvre a avoir été dégradée, une autre photographie de Andres Serrano a été détruite dans les mêmes circonstances.
Ces deux photos étaient présentées à la Collection Lambert dans le cadre d’une exposition intitulée "Je crois aux miracles" prévue jusqu’au 8 mai. Le musée d’art contemporain d’Avignon a porté plainte.
"C'est incroyable. Deux oeuvres foutues quand même pour toute cette histoire, ca devient insupportable", a déploré le collectionneur Yvon Lambert.
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 17 avril 2011 20:45
par Patrick_NL
L'Institut Civitas, fer de lance de la contestation, a affirmé au nouvelobs.com ne pas être au fait de ces informations et assure qu'elle n'a pas appelé à manifester ce dimanche.
De qui se moquent ils? Leur site internet a appele a manifeste le samedi, grosse nuance!!
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 17 avril 2011 20:46
par VERNON
Bof!
L"artiste a voulu choquer ; cependant , il a peu de "chance " d'être abattu par des excités , comme en Afghanistan ,où l'on a déploré des morts , suite à la destruction d'un livre obscurantiste par un autre provocateur
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 17 avril 2011 21:10
par Barbapoutre
Qu'y a t il de pire?
L'image d'un homme supplicié sur une croix ou un crucifix en plastique dans un verre d'urine?
Voici qu'une pseudo oeuvre d'art a réveillé chez les catholiques un esprit de croisade, de vengeance, je ne sais quoi, en contradiction avec l'enseignement religieux qu'ils reçoivent en effet l'Evangile fait dire au christ sur sa croix "Père pardonnez leur car ils ne savent pas ce qu'ils font".
Finalement personne n'est obligé de voir ces expositions, on peut très bien s'en passer. ( sauf pour certains qui voudraient mettre la croix dans le fondement de ces catholiques et ... dans l'urine ça n'est pas très loin, mais c'est une autre histoire)
Je suis personnellement pour la liberté d'expression même si elle est de mauvais goût.
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 17 avril 2011 23:15
par dinosaure
Deux questions sans rapport :
Aimez vous cette œuvre ? Ma réponse ; aucune idée je ne l'ai pas vue et je ne comprends pas ce qu'elle veut exprimer.
Trouvez-vous que quelqu'un ai le droit de la détruire ? Ma réponse :
Ceux qui n'aiment pas ou que cela choque peuvent s'indigner, dire que c'est de la merde ou simplement ne pas aller la voir mais en aucun cas il n'ont le droit de la détruire. C'est une atteinte à la liberté d'expression.
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 05:51
par Barbapoutre
Pour ne pas l'avoir vue il faudrait être aveugle, en effet après sa destruction elle a été diffusée à la télévision. Le crucifix pourrait aussi bien être immergé dans un liquide coloré et certains pourraient s'émerveiller de la lumière.
Une personne du Forum a indiqué plus haut ce que cette oeuvre pourrait inspirer, ... a chacun de trouver selon sa sensibilité!
Je suis d'accord pour la liberté d'expression qui à mon sens est primordiale et ne justifie en aucun cas que l'oeuvre soit détruite, même si on pourrait considérer que ce ne soit pas artistique.
Mettre du caca sur les murs
dans les toilettes ça s'appelle des virgules
, pisser sur des toiles, exposer des flacons d'urine est vraiment à la portée du premier venu, y mettre un christ dedans il est vrai il fallait y penser. Enfin il y en a bien qui exposent des toiles blanches ...
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 06:59
par Opaline
Cet "artiste" a voulu choquer et il a réussi. Il s'est vraisemblablement inspiré de Piero Manzoni qui "créa" la "Merda d'Artista".
En mai 1961, suite à une dispute avec son père, propriétaire d'une usine de conserves, qui le traitait d'« artiste de merde », Piero Manzoni déféqua dans 90 petites boîtes de conserves
— plus précisément, il déposa trente grammes d’excrément par boîte, pour vendre par la suite ces boîtes au prix de trente grammes d’or selon la valeur du cours de l’or — boîtes sur lesquelles fut inscrit « merde d’artiste » en différentes langues.
Manzoni n’a vendu que très peu de boîtes de son vivant. Il les a données à ses amis ou a fait des échanges avec d’autres artistes.
Aujourd’hui, ces boîtes ont toutes été vendues et se retrouvent maintenant dans diverses collections d’art contemporain dans le monde entier. Elles se négocient à un prix élevé, à l’exception toutefois de quelques-unes qui explosèrent probablement à cause de la corrosion et de la pression du gaz…
La valeur actuelle d’une de ces boîtes est d’environ 30 500 € (25 000 à 35 000 USD).(Wikipédia)
Donc, s'il voulait qu'on parle de lui, c'est réussi. Maintenant qu'il joue les innocents en criant sur tous les toits "Je ne m'attendais pas à de telles réactions", c'est carrément du foutage de gueule.
Ce qui me choque dans cette affaire c'est le non respect de gens sincères et croyants. Que l'on soit athée, comme je le suis, n'autorise pas à se moquer de ces gens. Pourquoi n'a-t-il pas essayé avec le Coran ou la Torah ?
Parce que comme l'a dit récemment un humoriste "on peut tout faire et tout dire aux cathos sur la religion ils ne disent jamais rien".
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 07:34
par Barbapoutre
Le Grand Art aurait été que ces boites explosent au visage de ceux qui les ont payé ce prix!
Je trouve que ça aurait eu une signification vis-à-vis de l'usage qu'ils font de leur argent.
Il y a quelques temps, en 2009 déjà, j'avais lu sur la dépêche un fait divers qui relatait l'histoire d'un drôle de paroissien qui déféquait dans les églises, il y enflammait aussi des papiers avec une lampe à souder. Le pauvre homme a écopé d'une peine de 4 ans de prison ferme. Ma foi si ça avait été un artiste??? :roll: :roll: :roll:
ou alors! vive les pipi caca prout prout!
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 08:42
par Crapulax
On note surtout que les ultras Cathos sont bien vivants et que des cons y'en a dans toutes les religions!
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 08:58
par Opaline
Entièrement d'accord !
C'est pour cela qu'il est inutile de les provoquer
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 09:15
par Barbapoutre
Opaline a écrit : Entièrement d'accord !
C'est pour cela qu'il est inutile de les provoquer
En même temps, l'idée de restreindre la liberté d'expression parce que ça dérange des extrémistes me dérange fortement!
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 10:37
par Opaline
Barbapoutre a écrit :
En même temps, l'idée de restreindre la liberté d'expression parce que ça dérange des extrémistes me dérange fortement!
La liberté d'expression c'est d'abord la Liberté et la mienne, et celle de chacun d'entre nous, s'arrête où commence celle des autres
Re: Le crucifix dans l'urine : l'œuvre soulève des protestations
Posté : 18 avril 2011 10:49
par gemmill
Opaline a écrit : La liberté d'expression c'est d'abord la Liberté et la mienne, et celle de chacun d'entre nous, s'arrête où commence celle des autres
ou ca c'est puissant !! reste a savoir si ca peut s'appliquer a tout le monde...
