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Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 28 avril 2011 17:11
par Fonck1
tisiphoné a écrit : :shock: :shock: :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 08:45
par agone
C'est parfaitement édifiant, de tels comportements dans une société sont inacceptable d'autant plus au sein d'un culte religieux.
Mais ce qui me choque le plus, ce sont les réactions de certains d'entre vous ou plutôt de leurs propos.
En vous lisant on peut lire , "qu'il ne faut pas moraliser le sexe, que c'est un instinct primitif " etc ... (plus tout un tas de propos
affligeant).
Sur l'ensemble des fil de discussion, vous avez des idées liberticides, un ensemble d'idée ou l'individu doit être débarrasser de toutes idées moraliste.

Enfin avant de taper sur l’église (et tout ses méfaits réelle et reconnus), je vous rappellerai quand même que des faits similaires
se produisent tout les jours au sein de nos gouvernements , de la sacro-sainte éducation nationale, des institutions publiques.

Je pense justement que le monde que vous critiquer tous tant (à juste raison) est en manque de Morale

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 09:59
par Fonck1
agone a écrit : C'est parfaitement édifiant, de tels comportements dans une société sont inacceptable d'autant plus au sein d'un culte religieux.
Mais ce qui me choque le plus, ce sont les réactions de certains d'entre vous ou plutôt de leurs propos.
En vous lisant on peut lire , "qu'il ne faut pas moraliser le sexe, que c'est un instinct primitif " etc ... (plus tout un tas de propos
affligeant).
Sur l'ensemble des fil de discussion, vous avez des idées liberticides, un ensemble d'idée ou l'individu doit être débarrasser de toutes idées moraliste.
la morale est quelque chose de très personnel.ca n'a rien de "juste". c'est très "relatif" a chacun.
Enfin avant de taper sur l’église (et tout ses méfaits réelle et reconnus), je vous rappellerai quand même que des faits similaires
se produisent tout les jours au sein de nos gouvernements , de la sacro-sainte éducation nationale, des institutions publiques.

Je pense justement que le monde que vous critiquer tous tant (à juste raison) est en manque de Morale
le problème,c'est que l'églaise est la première a moraliser les esprits,alors qu'ils balayent devant leur porte,avant. :ange: :cote:

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:23
par Jarod1
Le problème de ce genre de livre et de la promo qui en est faite (rien à dire là-dessus), c'est que de nombreux membres de la communauté catholique se sentent en permanence agressés.

Moins de livres sortent sur les déviances des rabbins ou des imams, si vous voyez ce que je veux dire.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:38
par agone
Fonck1 a écrit :la morale est quelque chose de très personnel.ca n'a rien de "juste". c'est très "relatif" a chacun.

[
Bien sur que non, la Morale n'est pas personnelle sinon cela n'aurait aucun sens

La morale est un ensemble de principes de jugement, de règles de conduite relatives au bien et au mal, de devoirs, de valeurs, parfois érigés en doctrine, qu'une société se donne et qui s'imposent autant à la conscience individuelle qu'à la conscience collective. Ces principes varient selon la culture, les croyances, les conditions de vie et les besoins de la société. Ils ont souvent pour origine ce qui est positif pour la survie de l'ethnie, du peuple, de la société. Si de tels principes sont en outre positifs pour l'ensemble des ethnies, des peuples ou des sociétés de la Terre, on peut les considérer comme faisant partie de la morale universelle.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:42
par Patrick_NL
agone a écrit : Bien sur que non, la Morale n'est pas personnelle sinon cela n'aurait aucun sens

La morale est un ensemble de principes de jugement, de règles de conduite relatives au bien et au mal, de devoirs, de valeurs, parfois érigés en doctrine, qu'une société se donne et qui s'imposent autant à la conscience individuelle qu'à la conscience collective. Ces principes varient selon la culture, les croyances, les conditions de vie et les besoins de la société. Ils ont souvent pour origine ce qui est positif pour la survie de l'ethnie, du peuple, de la société. Si de tels principes sont en outre positifs pour l'ensemble des ethnies, des peuples ou des sociétés de la Terre, on peut les considérer comme faisant partie de la morale universelle.
La morale universelle est une vue de l'esprit puisque suivant les cultures le bien et le mal n'ont pas la meme definition. Exemple tout simple la polygamie est amorale pour certains et tout a fait normale et morale pour d'autre.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:50
par agone
La morale universelle est une vue de l'esprit puisque suivant les cultures le bien et le mal n'ont pas la meme definition. Exemple tout simple la polygamie est amorale pour certains et tout a fait normale et morale pour d'autre.
c'est exactement ce que je dit, Les règles morales qui conviennent a tous constituent la morale universelle
"C'est mal de tuer, de torturer un être humain " c'est une morale universelle. Si tu n'y adhère pas tu est Immorale.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:54
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Le problème de ce genre de livre et de la promo qui en est faite (rien à dire là-dessus), c'est que de nombreux membres de la communauté catholique se sentent en permanence agressés.

Moins de livres sortent sur les déviances des rabbins ou des imams, si vous voyez ce que je veux dire.
ils auraient des pratiques moins bankables ? :XD:

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 10:57
par Patrick_NL
agone a écrit : c'est exactement ce que je dit, Les règles morales qui conviennent a tous constituent la morale universelle
"C'est mal de tuer, de torturer un être humain " c'est une morale universelle. Si tu n'y adhère pas tu est Immorale.
Foutaises que cela, les eglises ont de tout tremps tue et torture au nom de la morale.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 11:22
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Foutaises que cela, les eglises ont de tout tremps tue et torture au nom de la morale.
c'est tout a fait vrai.
même s'ils ne le font plus aujourd'hui,ils continuent un prosélitisme "actif" dans certains pays.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 11:29
par Barbapoutre
agone a écrit : C'est parfaitement édifiant, de tels comportements dans une société sont inacceptable d'autant plus au sein d'un culte religieux.
Mais ce qui me choque le plus, ce sont les réactions de certains d'entre vous ou plutôt de leurs propos.
En vous lisant on peut lire , "qu'il ne faut pas moraliser le sexe, que c'est un instinct primitif " etc ... (plus tout un tas de propos
affligeant).
Sur l'ensemble des fil de discussion, vous avez des idées liberticides, un ensemble d'idée ou l'individu doit être débarrasser de toutes idées moraliste.

Enfin avant de taper sur l’église (et tout ses méfaits réelle et reconnus), je vous rappellerai quand même que des faits similaires
se produisent tout les jours au sein de nos gouvernements , de la sacro-sainte éducation nationale, des institutions publiques.

Je pense justement que le monde que vous critiquer tous tant (à juste raison) est en manque de Morale
Les gens de pouvoir usent du sexe sans limite, le commun des mortels est culpabilisé sur sa sexualité dans le seul but d'être soumis par ceux qui ont le pouvoir.
Vive la liberté! A bas le moralisme dans le sexe! avec toutefois une réserve de taille, le respect que se doivent les personnes, c'est à dire le consentement.
Si la sexualité et la pratique qu'en font les religieux est en désaccord avec leurs règles, qu'ils démissionnent, ils risquent de se trouver peu nombreux à vouloir exercer cette profession.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 11:37
par Fonck1
la loi est bien faite pour cela,mieux que la loi de dieu.....qui ne condamne même pas ses ouailles institutionnelles.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 12:25
par Barbapoutre
Les culs-bénis devraient se poser quelques questions aussi en matière de morale.
Jusqu'à il y a peu de temps le mariage n'était il pas amoral en obligeant les époux à avoir des relations sexuelles? Je me demande si cette prescription n'existe toujours pas dans le mariage religieux, ... et le divorce étant interdit pour le pratiquant.
Le viol dans le mariage est maintenant reconnu mais il ne l'a pas toujours été.

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 13:18
par Opaline
Les cathos (comme les autres religions d'ailleurs) ont toujours été du côté du plus fort. Les hommes ont prépondérance sur les femmes, les riches sur les pauvres, les nobles sur les roturiers.
En ce qui concerne le viol dans le mariage ne bénéficiait donc pas aux femmes ou alors trop rare pour qu'on s'y attache :content85

Re: ça "sexe" à tous les niveaux aux Vatican

Posté : 29 avril 2011 13:25
par tisiphoné
Barbapoutre a écrit : Les culs-bénis devraient se poser quelques questions aussi en matière de morale.
Jusqu'à il y a peu de temps le mariage n'était il pas amoral en obligeant les époux à avoir des relations sexuelles? J
des relations sexuelles à but procréateur seulement :XD: