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Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 07 juillet 2011 10:52
par Fonck1
Rananen a écrit : la encore le nombre de client potentiel est largement moindre .
il semblerait que l'ultra violence explose quand même.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 07 juillet 2011 11:04
par dinosaure
Fonck1 a écrit : il semblerait que l'ultra violence explose quand même.
Il semblerait que les bulots aient cette impression grâce à quelques pisses-copies qui montent en épingle le moindre fait-divers au mépris de la réalité des chiffres. :roll:

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 07 juillet 2011 11:27
par Fonck1
dinosaure a écrit : Il semblerait que les bulots aient cette impression grâce à quelques pisses-copies qui montent en épingle le moindre fait-divers au mépris de la réalité des chiffres. :roll:
tu sais bien que je ne fais pas l'apologie de la politique de sarkozy,si la petit délinquance s'est stabilisée,les violences ont augmenté,même mr karcher n'arrive plus a les rentrer dans des cases afin de cacher son incompétence en la matière.
Le ministre de l'intérieur, Brice Hortefeux, a présenté vendredi 21 janvier le détail des "chiffres annuels de la délinquance" pour 2010, qui sont en fait les "faits constatés" par la police et la gendarmerie, notamment les plaintes. Le ministre a de nouveau communiqué sur une baisse globale de 2,1 %, malgré le fait que donner une tendance générale de la délinquance soit très contesté. En effet, il intègre par exemple la baisse, qui peut surprendre, pour la deuxième année consécutive, des atteintes à la législation sur les étrangers, ainsi que sur les stupéfiants. Ces deux chiffres sont typiquement comptabilisés à part car ils dépendent directement de l'activité des services de police et sont donc plus variables.

Vendredi matin, M. Hortefeux a détaillé le bilan général place Beauvau avec Alain Bauer, président de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP). Celui-ci montre une augmentation persistante des statistiques des violences aux personnes, relativisée par le ministre.

Le nombre des violences faites aux personnes enregistré par la police et la gendarmerie a augmenté de 2,5 % en 2010. Dans un entretien au Figaro.fr publié jeudi, M. Hortefeux a déclaré que "les violences aux personnes restent le défi à relever". Le phénomène est principalement dû à la hausse importante (autour de 5 %) des violences crapuleuses, les violences d'un autre type restant stables. En 2009, ces violences aux personnes avaient crû de 2,8 % en un an.

"La hausse des violences aux personnes est régulière depuis maintenant plusieurs décennies. Et les recherches montrent qu'elle résulte principalement non pas d'une transformation des comportements mais d'une plus forte dénonciation de comportements classiques tels que les violences conjugales et les bagarres entre jeunes", précise le sociologue Laurent Muccchielli, sur son blog.

QUESTIONS SUR LES FEMMES ET LES TÉLÉPHONES PORTABLES

Le directeur de l'Observatoire de la délinquance et des réponses pénales, Alain Bauer, a lui insisté sur certaines atteintes aux femmes, le "point le plus grave" du bilan selon lui : les agressions sans arme contre les femmes sur la voie publique ont connu une forte hausse de 13 % en 2010. "Après des années de progrès, de remise en question des vieux critères machistes (...), nous sommes dans la première année de forte inversion", a insisté Alain Bauer. Pour relativiser cette tendance, on peut toutefois noter que l'ensemble des "vols violents sans arme" constatés connait lui-même une hausse de 9 % en 2010. De plus, cette catégorie comptabilise par exemple les vols de téléphones portables, qui sont mis en avant par ailleurs par le ministère comme un élément qui a beaucoup pesé dans statistiques générales.

Vendredi, le ministère a rappelé le nombre de vols de smartphones, dont la hausse est de près de 40 % au cours des dix premiers mois de 2010 dans les transports en commun d'Ile-de-France. Mais concernant les vols de téléphones portables, de nombreuses déclarations d'agressions seraient fausses, l'objectif pour les victimes d'un vol étant d'obtenir une indemnisation de leur compagnie d'assurance (voir à ce sujet un reportage de France Info).

DES CHIFFRES "MAQUILLÉS" SELON LE PS

Les atteintes aux biens en revanche reculent : - 1,9 %. Même si les cambriolages restent une préoccupation dans certaines zones, comme l'IDF. La baisse des escroqueries de 4 % serait à relativiser, selon les experts, note Europe 1, notamment en raison des réticences policières à enregistrer des plaintes concernant Internet.

Le très controversé chiffre officiel des voitures brûlées a été donné : 43 701 contre 45 042 en 2009. Mais il devrait être plus détaillé par la suite par le ministère, qui se sait attendu sur ce point.

En réaction, Marine Le Pen, présidente du Front national, a dénoncé un "exercice indécent d'auto-glorification" de Brice Hortefeux.

Le député PS Julien Dray a ironisé, dans un communiqué : "On nous annonce ainsi aujourd'hui une 'baisse globable' mais une hausse des violences aux personnes, qui ne serait due qu'aux vols de portables. Expliquera-t-on la prochaine fois cette hausse – continuelle – par les vols d'iPads ?"

Dans un entretien sur France Info, Jean-Jacques Urvoas, secrétaire national du Parti socialiste chargé de la sécurité, dénonce des "chiffres maquillés". "Si [Brice Hortefeux] a un talent c'est celui de faire du tri ; il ne retient que les bons chiffres qui valorisent sa politique et donc il masque ceux qui marquent son échec." Le socialiste évoque même des chiffres mensuels calculés parfois sur trois semaines seulement : "Parfois on arrête au 20 du mois les calculs."
les violences sans armes sur femmes,"ou pas" ont explosées.
mais d'autres également.

Re: Un comissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 07 juillet 2011 21:52
par scorpion3917
Steph a écrit : Ben, ils passeront au trafic d'armes
C'est déjà le cas, je te le garantis. Il faut savoir que dans certaines banlieues parisiennes principalement, des véhicules de police se font canarder tous les jours et tirs à balles réelles. Des pavés sont jetés sur les voitures de police au bas des immeubles. On brise les vitres à coup de barre à mine, etc, etc. Je n'invente rien et je suis encore bien loin de la réalité. Sauf que tout n'est pas dévoilé et les policiers victimes ont l'ordre de ne rien dire. Ces guerrillas urbaines se déroulent chaque jour, chaque nuit, et même la presse est censurée dans certains cas. Il faut aller sur les réseaux sociaux pour entendre le ras le bol de ces policiers.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 07 juillet 2011 22:59
par Sergent Major
Si tu légalises la majorité des consommateurs ne prendra pas le risque d'acheter de la contrebande, une qualité non garantie, un peu comme les clopes ou l'alcool qui viennent on ne sait d'où et pour gagner seulement quelques euros.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 08:49
par NSC
Sergent Major a écrit : Si tu légalises la majorité des consommateurs ne prendra pas le risque d'acheter de la contrebande, une qualité non garantie, un peu comme les clopes ou l'alcool qui viennent on ne sait d'où et pour gagner seulement quelques euros.
C'est aussi vrai pour l’héroïne et la cocaïne et toutes les drogues dures. Serais tu prêt a légaliser celles ci pour éviter que les victimes ne prennent des produits de basse qualité???

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 09:11
par Sergent Major
NSC a écrit : C'est aussi vrai pour l’héroïne et la cocaïne et toutes les drogues dures. Serais tu prêt a légaliser celles ci pour éviter que les victimes ne prennent des produits de basse qualité???
Bien évidemment !
Légaliser ne veut pas dire inciter à la consommation mais en organiser et en contrôler la distribution.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 09:25
par NSC
Sergent Major a écrit : Bien évidemment !
Légaliser ne veut pas dire inciter à la consommation mais en organiser et en contrôler la distribution.
la légalisation ne permettra pas le controle de la distribution, j’ai du mal a croire ca, regarde l’alcool crois tu vraiment que sa distribution soit bien contrôlée???

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 09:31
par Sergent Major
NSC a écrit : la légalisation ne permettra pas le controle de la distribution, j’ai du mal a croire ca, regarde l’alcool crois tu vraiment que sa distribution soit bien contrôlée???
Tu veux dire vis à vis des mineurs ou bien en fonction des circuits de distribution ?
Concernant l'interdiction de vente d'alcool aux mineurs, elle est en effet facilement contournable et même difficilement contrôlable.
Concernant la distribution de l'alcool par les GMS et magasins spécialisés, elle laisse finalement peu de place à la contrebande.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 11:14
par NSC
Sergent Major a écrit : Tu veux dire vis à vis des mineurs ou bien en fonction des circuits de distribution ?
Concernant l'interdiction de vente d'alcool aux mineurs, elle est en effet facilement contournable et même difficilement contrôlable.
Concernant la distribution de l'alcool par les GMS et magasins spécialisés, elle laisse finalement peu de place à la contrebande.
Aucun circuit de distribution ne peut garrantir que les drogue ne seront pas accessible aux mineurs, les plus fragiles.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 11:27
par dinosaure
NSC a écrit : C'est aussi vrai pour l’héroïne et la cocaïne et toutes les drogues dures. Serais tu prêt a légaliser celles ci pour éviter que les victimes ne prennent des produits de basse qualité???
Argument moisi n°9. La pente savonneuse
Méthode : faire croire que si on adopte la position de l’interlocuteur, les pires conséquences, les pires menaces sont à craindre.

Re: Un commissariat attaqué par des jeunes à Champigny

Posté : 08 juillet 2011 11:36
par Patrick_NL
dinosaure a écrit :
Autre technique de moisi ( sauf erreur pas dans ton lien), mettre dans la bouche de son interlocuteur des propos qu'il n'a pas tenu et cela est la specialite numero 1 de monsieur NSC.