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Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 02:30
par Fonck1
Rananen a écrit :
parce que pensez que l on peut contrôlez l immigration c est juste un dénie de réalités .
il s'agit juste de savoir ce que l'on veut,et renvoyer ce que l'on veut pas.

la question essentielle est:sommes nous tous des citoyens du monde?.
pour moi non.

si les gens mettaient la même volonté à développer leur pays qu'a venir chez nous,ben ils créeraient une dynamique donc du commerce.
mais c'est pas l'effet recherché.

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 09:27
par Rananen
Fonck1 a écrit : il s'agit juste de savoir ce que l'on veut,et renvoyer ce que l'on veut pas.

la question essentielle est:sommes nous tous des citoyens du monde?.
pour moi non.

si les gens mettaient la même volonté à développer leur pays qu'a venir chez nous,ben ils créeraient une dynamique donc du commerce.
mais c'est pas l'effet recherché.
sauf que c est pas possible dans la réalité .
et oui je pense que nous somme tous des citoyens du monde , nous ne le savons pas encore c est tout .

si on regarde les clandestins renvoyé l immense majorité sont des roms pour l a moitié qui reviennent & mois après , et pour l autres moitié se sont des comorien virée de mayote , il y a aussi une petite partie qui sont des bresilien virrée de guyane .

et pourquoi pas d autre , et bien c est très simple , beaucoup de pays africain font en sorte de mettre des bâtons dans les roue , en trainant du pied pour signé les papiers faisant dépasé le délaie légal de rétention . un chef d état africain ( je sait pls lequel ) a meme dit que si on continuer a renvoyez ses ressortissant de France il renvoyerais les français expatrier en France , et la c est nous qui somme dans la merde .
parce que d après toi d ou viennent toute nos ressources ? d ou vient l uranium par exemple que l on mais dans nos centrale ?
et ou oublie qu il y a plus de français en Afrique que d africain en France !

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 09:34
par tisiphoné
Rananen a écrit : sauf que c est pas possible dans la réalité .
et oui je pense que nous somme tous des citoyens du monde , nous ne le savons pas encore c est tout .

si on regarde les clandestins renvoyé l immense majorité sont des roms pour l a moitié qui reviennent & mois après , et pour l autres moitié se sont des comorien virée de mayote , il y a aussi une petite partie qui sont des bresilien virrée de guyane .

et pourquoi pas d autre , et bien c est très simple , beaucoup de pays africain font en sorte de mettre des bâtons dans les roue , en trainant du pied pour signé les papiers faisant dépasé le délaie légal de rétention . un chef d état africain ( je sait pls lequel ) a meme dit que si on continuer a renvoyez ses ressortissant de France il renvoyerais les français expatrier en France , et la c est nous qui somme dans la merde .
parce que d après toi d ou viennent toute nos ressources ? d ou vient l uranium par exemple que l on mais dans nos centrale ?
et ou oublie qu il y a plus de français en Afrique que d africain en France !
les français expatriés dans ces pays ne sont pas à la charge de ces états, ils ne demandent pas à devenir africain, ou autre, ils sont français et travaillent pour des sociétés françaises qui révèlent les richesses de ces pays¨¨

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 09:39
par Rananen
tisiphoné a écrit :
les français expatriés dans ces pays ne sont pas à la charge de ces états, ils ne demandent pas à devenir africain, ou autre, ils sont français et travaillent pour des sociétés françaises qui révèlent les richesses de ces pays¨¨

non ils les pillent ...

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 10:53
par NSC
Rananen a écrit :
non ils les pillent ...
Nous apportons plus que ce que nous coutons. Les pays d’accueil y sont très largement gagnant.

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 11:09
par Rananen
NSC a écrit : Nous apportons plus que ce que nous coutons. Les pays d’accueil y sont très largement gagnant.
MDR .... par exemple au niger , tu sait qu on leur payent l uranium 5 fois moins cher que le prix du marché ?
le président du niger a voulue mettre la France en concurrence avec la chine et 6 moins plus tard il était renverser ...

par contre ce qui est prouvé par tout les rapport c est que l immigration en france rapporte plus que ce qu elle coute ..

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 11:23
par Fonck1
je suis d'ac avec rananen.
moi j'ai pas envie de plus d'immigration,j'ai donc pas envie qu'on aille piller ces pays.
mais bon,je rêve la.

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 11:23
par NSC
Rananen a écrit : MDR .... par exemple au niger , tu sait qu on leur payent l uranium 5 fois moins cher que le prix du marché ?
le président du niger a voulue mettre la France en concurrence avec la chine et 6 moins plus tard il était renverser ...

par contre ce qui est prouvé par tout les rapport c est que l immigration en france rapporte plus que ce qu elle coute ..
Faux , le prix de l'uranium payer au niger a ete revise il y a quelques annees deja, il reste en dessous du prix du marche. mais em meme temps, c'est Areva qui a tout investit, qui a la responsabilité de l'exploitation, des transports et de la vente, qui prend absolument tous les risques, Ce genre de service cela se payent .

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 13:48
par Rananen
Fonck1 a écrit : je suis d'ac avec rananen.
moi j'ai pas envie de plus d'immigration,j'ai donc pas envie qu'on aille piller ces pays.
mais bon,je rêve la.
ce que tu a envie ne compte pas devant la réalité . le fait est que les effet de plus en plus fort du réchauffement climatique vont entrainer de plus en plus de déplacement de population et l Europe donc la France aura ça par !

il n y a aucun moyen d arrêtez ce phénomène !

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 14:08
par NSC
Rananen a écrit : ce que tu a envie ne compte pas devant la réalité . le fait est que les effet de plus en plus fort du réchauffement climatique vont entrainer de plus en plus de déplacement de population et l Europe donc la France aura ça par !

il n y a aucun moyen d arrêtez ce phénomène !
Explique pourquoi le mouvement serait du sud vers le nord??

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 14:19
par tisiphoné
NSC a écrit : Explique pourquoi le mouvement serait du sud vers le nord??
parce que ces pays vont souffrir de la sécheresses, de la chaleur, de pénurie d'eau et d'une production diminuée
ces événements liés au climat ont un impact énorme sur la société, car ils influent sur les réserves alimentaires, sur les conditions de vie, de même que sur l'accès à l'eau potable et à l'énergie, voilà c'est simple.

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 17:53
par kathleennn
Fonck1 a écrit : il s'agit juste de savoir ce que l'on veut,et renvoyer ce que l'on veut pas.

la question essentielle est:sommes nous tous des citoyens du monde?.
pour moi non.

si les gens mettaient la même volonté à développer leur pays qu'a venir chez nous,ben ils créeraient une dynamique donc du commerce.
mais c'est pas l'effet recherché.
Les gens ? Qui évoque tu lorsque tu parles des "gens" ? Parce que je trouve ta réflexion un peu catégorique ... Bien souvent il ne s'agit pas seulement d'une simple question de volonté !

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 19:23
par Rananen
NSC a écrit : Explique pourquoi le mouvement serait du sud vers le nord??

pas seulement mais il y aura aussi des mouvement du sud ver le nord .

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 20:19
par patriote51
Jarod1 a écrit : "C'est une réponse aux récentes polémiques sur l'immigration. Le secrétaire général de l'UMP, Jean-François Copé, réunit jeudi une convention sur l'Immigration au cours de laquelle 23 propositions pour muscler la politique du gouvernement seront présentées. L'objectif affiché est de "faire divorcer l'idéologie et les questions d'immigration".

Ce document propose de limiter les régularisations de clandestins à des "cas exceptionnels" - situation humanitaire, maladie, famille "totalement assimilée" ... Il prône en revanche de porter de 2.000 à 2.500 les places en centres de rétention administrative et de 45 jours à deux mois la durée de rétention."


Electoralisme ? Peur d'un "21 avril à l'envers" ? Vraie préoccupation des français ?
Mois ce qui me dérange c'est le fameux livret d’accueil pour les émigrés page 54:
Vous n’avez pas travaillé
en France ou vous n’avez pas assez
travaillé pour avoir des droits
à la retraite
Vous pouvez demander l’allocation de
solidarité aux personnes âgées (ASPA)
(en 2008 : 7 537,29 € par an pour une
personne seule ; 13 521,27 € par an
pour un couple) si vous réunissez les
trois conditions suivantes :
• vos ressources annuelles sont
inférieures à un certain montant
(en 2007 : 7 635,53 € pour
une personne seule, 13 374,16 €
pour un couple marié) ;
• vous avez au moins 65 ans (ou au moins
60 ans si vous êtes inapte au travail) ;
• vous êtes autorisé à résider en France
métropolitaine ou dans un département
d’outre-mer.
Vous devez vous adresser à la caisse
d’assurance vieillesse auprès de laquelle
vous avez des droits à retraite ou,
si vous n’avez pas de droits à retraite,
à votre mairie ou au centre communal
d’action sociale compétent pour
votre résidence.
Si vous êtes titulaire d’une pension
de vieillesse liquidée au titre
d’un régime de base français de
sécurité sociale, et que vous avez
résidé régulièrement en France (carte
de résident), vous pouvez bénéficier,
à votre demande, si vous vous établissez
hors de France, d’une carte de séjour
portant la mention « retraité ». Cette
carte permet d’entrer à tout moment
sur le territoire français pour y effectuer
des séjours n’excédant pas un an.
Elle n’ouvre pas droit à l’exercice
d’une activité professionnelle.
Le conjoint du titulaire de la carte
de séjour « retraité » qui a résidé
régulièrement en France avec lui,
bénéficie d’un titre de séjour lui
ouvrant les mêmes droits (loi
n° 98-349 du 11 mai 1998 - article 10).
Certains pays ont passé des accords
avec la France permettant de cumuler
les années travaillées dans le pays
d'origine avec les années travaillées
en France. Renseignez-vous auprès
du Centre de liaisons européennes
et internationales de sécurité sociale
(CLEISS) : www.cleiss.fr

Comme quoi y a dexs avantage d'être émigrés

Re: L'UMP en remet une couche sur l'immigration pour 2012 ?

Posté : 09 juillet 2011 21:21
par Patrick_NL
patriote51 a écrit : Mois ce qui me dérange c'est le fameux livret d’accueil pour les émigrés page 54:
Vous n’avez pas travaillé
en France ou vous n’avez pas assez
travaillé pour avoir des droits
à la retraite
Vous pouvez demander l’allocation de
solidarité aux personnes âgées (ASPA)
(en 2008 : 7 537,29 € par an pour une
personne seule ; 13 521,27 € par an
pour un couple) si vous réunissez les
trois conditions suivantes :
• vos ressources annuelles sont
inférieures à un certain montant
(en 2007 : 7 635,53 € pour
une personne seule, 13 374,16 €
pour un couple marié) ;
• vous avez au moins 65 ans (ou au moins
60 ans si vous êtes inapte au travail) ;
• vous êtes autorisé à résider en France
métropolitaine ou dans un département
d’outre-mer.
Vous devez vous adresser à la caisse
d’assurance vieillesse auprès de laquelle
vous avez des droits à retraite ou,
si vous n’avez pas de droits à retraite,
à votre mairie ou au centre communal
d’action sociale compétent pour
votre résidence.
Si vous êtes titulaire d’une pension
de vieillesse liquidée au titre
d’un régime de base français de
sécurité sociale, et que vous avez
résidé régulièrement en France (carte
de résident), vous pouvez bénéficier,
à votre demande, si vous vous établissez
hors de France, d’une carte de séjour
portant la mention « retraité ». Cette
carte permet d’entrer à tout moment
sur le territoire français pour y effectuer
des séjours n’excédant pas un an.
Elle n’ouvre pas droit à l’exercice
d’une activité professionnelle.
Le conjoint du titulaire de la carte
de séjour « retraité » qui a résidé
régulièrement en France avec lui,
bénéficie d’un titre de séjour lui
ouvrant les mêmes droits (loi
n° 98-349 du 11 mai 1998 - article 10).
Certains pays ont passé des accords
avec la France permettant de cumuler
les années travaillées dans le pays
d'origine avec les années travaillées
en France. Renseignez-vous auprès
du Centre de liaisons européennes
et internationales de sécurité sociale
(CLEISS) : http://www.cleiss.fr

Comme quoi y a dexs avantage d'être émigrés
Si on suit ce lien, on s'apercoit donc qu'en 2009 l'assurance maladie a realise un benefice net de 552,9 millions d'euro. Ce qui laisse a pense que cet accord beneficie a la France.