Page 2 sur 4
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 16:22
par Patrick_NL
ParmiI les 357 440 personnes condamnées en 2004 pour délit, 111 156 avaient déjà été condamnées au
moins une fois depuis l’année 2000, ce qui situe le taux de recondamnation à 31%. Cette approche est
plus large que celle de la définition légale de la récidive qui ne prend en compte que les personnes condamnées
successivement pour deux délits de même nature. Selon une définition statistique qui s’en rapproche,
le taux de récidive est de 14,5%.
Le taux de récidive ainsi défini diffère selon la nature de la délinquance considérée : il est plus élevé pour les
vols (29 %), la conduite en état alcoolique (16 %). Il est en revanche plus faible en matière de violences
volontaires (10 %) ou de destructions (7 %).
Les sanctions prononcées à l’encontre des condamnés récidivistes sont nettement plus lourdes que celles
que subissent les condamnés sans antécédent. Ainsi l’emprisonnement ferme est prononcé pour 57 % des
délinquants récidivistes tandis que cette peine ne s’applique qu’à 11% des autres.
En 2004 , 91 condamnés pour crime avaient déjà fait l’objet d’une condamnation criminelle au cours des 21
dernières années, ce qui aboutit à un taux de récidive de 3%. Ce taux varie selon le type de crime : de 9,5 %
pour les vols aggravés à 1,3 % pour les viols.Source : exploitation statistique du casier judiciaire - SDSED -
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 16:26
par Fonck1
Patrick_NL a écrit :ParmiI les 357 440 personnes condamnées en 2004 pour délit, 111 156 avaient déjà été condamnées au
moins une fois depuis l’année 2000, ce qui situe le taux de recondamnation à 31%. Cette approche est
plus large que celle de la définition légale de la récidive qui ne prend en compte que les personnes condamnées
successivement pour deux délits de même nature. Selon une définition statistique qui s’en rapproche,
le taux de récidive est de 14,5%.
Le taux de récidive ainsi défini diffère selon la nature de la délinquance considérée : il est plus élevé pour les
vols (29 %), la conduite en état alcoolique (16 %). Il est en revanche plus faible en matière de violences
volontaires (10 %) ou de destructions (7 %).
Les sanctions prononcées à l’encontre des condamnés récidivistes sont nettement plus lourdes que celles
que subissent les condamnés sans antécédent. Ainsi l’emprisonnement ferme est prononcé pour 57 % des
délinquants récidivistes tandis que cette peine ne s’applique qu’à 11% des autres.
En 2004 , 91 condamnés pour crime avaient déjà fait l’objet d’une condamnation criminelle au cours des 21
dernières années, ce qui aboutit à un taux de récidive de 3%. Ce taux varie selon le type de crime : de 9,5 %
pour les vols aggravés à 1,3 % pour les viols.Source : exploitation statistique du casier judiciaire - SDSED -
on va avoir a difficilement me vendre que la récidive est en baisse ou presque pas existante après ca.
je crois que c'est plutôt les remises de peines qui sont en cause

Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 16:29
par dinosaure
Fonck1 a écrit :on va avoir a difficilement me vendre que la récidive est en baisse ou presque pas existante après ca.
je crois que c'est plutôt les remises de peines qui sont en cause

Effectivement on vient de te dire que la récidive n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais. Tu as compris.
Farpaitement. :roll:
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 16:33
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit :
on va avoir a difficilement me vendre que la récidive est en baisse ou presque pas existante après ca.
je crois que c'est plutôt les remises de peines qui sont en cause

Pas forcement, la prison est aussi une ecole du crime et de nombreux petits delinquents s'y transforment en vrais voyoux. Parmi les recidivistes, on a 16% de conducteurs alcoolises et la prison ne resoud rien. L'alcoolisme est une maladie qui devrait etre soignee.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 16:49
par Sergent Major
3 ans et demi ou 2 ans trois-quarts avec le jeu des réductions de peine, je ne vois pas ce que cela va vraiment changer. Le gus est d'ores et déjà un futur récidiviste. Ce n'est pas la prison qui va l'éduquer, et il est peu probable qu'il s'y désintoxique vraiment. A sa sortie, il y a fort à parier qu'il ira se beurrer avec ses potes et reprendra la route ... La prison est plutôt une école du crime pour ceux qui veulent aller plus loin.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 17:17
par Fonck1
dinosaure a écrit :
Effectivement on vient de te dire que la récidive n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais. Tu as compris.
Farpaitement. :roll:
ben moi,quand on me dit que la remise de peine c'est bien alors que l'on a a foison de récidiviste,tu m'excuses,mais un bon délinquant,est un délinquant en prison.
je trouve même que la loi sur la récidive de sarkozy est trop laxiste.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 17:19
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit :
ben moi,quand on me dit que la remise de peine c'est bien alors que l'on a a foison de récidiviste,tu m'excuses,mais un bon délinquant,est un délinquant en prison.
je trouve même que la loi sur la récidive de sarkozy est trop laxiste.
la récidive de sarkozy ? qu'est qu'il a encore fait le bougre.

Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 17:22
par tisiphoné
Fonck1 a écrit :
ben moi,quand on me dit que la remise de peine c'est bien alors que l'on a a foison de récidiviste,tu m'excuses,mais un bon délinquant,est un délinquant en prison.
je trouve même que la loi sur la récidive de sarkozy est trop laxiste.
il faudrait faire comme dans les pays anglo-saxons
avec les peines planchers automatiques
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 17:50
par dinosaure
tisiphoné a écrit :
il faudrait faire comme dans les pays anglo-saxons
avec les peines planchers automatiques
Et le jour où ça t'arrivera tu viendras chouigner.
Transformer les juges en distributeurs automatiques : voilà une belle avancée.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 10 août 2011 20:29
par Fonck1
dinosaure a écrit :
Et le jour où ça t'arrivera tu viendras chouigner.
Transformer les juges en distributeurs automatiques : voilà une belle avancée.
chouigner pourquoi,parce que la loi t'as condamné parce que t'étais en tort?
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 11 août 2011 10:21
par Rananen
Fonck1 a écrit :
ben moi,quand on me dit que la remise de peine c'est bien alors que l'on a a foison de récidiviste,tu m'excuses,mais un bon délinquant,est un délinquant en prison.
je trouve même que la loi sur la récidive de sarkozy est trop laxiste.
moi je pense qu au contraire on mais beaucoup trop de gens en prison la ou il devrait y avoir des alternative a la prison .
par exemple la je trouve totalement inutile et absurde de mettre quelqu un en prison pour un accident de voiture causer par une addiction a l alcool . un sejour dans un centre de desyntox serait bien plus efficace .
le cout d un détenue en prison est de 3700 € par mois en moyenne . faite donc un rapide calcul du coup que rien que les remise de peine nous font économiser les remise de peine !
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 11 août 2011 11:26
par Fonck1
Rananen a écrit :
moi je pense qu au contraire on mais beaucoup trop de gens en prison la ou il devrait y avoir des alternative a la prison .
par exemple la je trouve totalement inutile et absurde de mettre quelqu un en prison pour un accident de voiture causer par une addiction a l alcool . un sejour dans un centre de desyntox serait bien plus efficace .
il y en a surement qui y sont pour de mauvaises raisons,mais pas les délinquants ! Hors ce type est un délinquant,il joue a la roulette russe avec sa bagnole.
c'est quand même curieux qu'au RU par exemple,ce type de problème n'arrive presque jamais.
le cout d un détenue en prison est de 3700 € par mois en moyenne . faite donc un rapide calcul du coup que rien que les remise de peine nous font économiser les remise de peine !
c'est 2700 euros exactement, et quand on voit combien ils coutent en larcin,le cout est largement plus élevé !
une copine viens de sa faire saccager son abri de piscine,portes,cuivre,voler la pompe et tout le bazard,elle en a pour plus de 6000 euros de réparation.multiplie ca par le nombre d'actes par mois,tu verras que l'économie,c'est la taule !
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 11 août 2011 11:27
par Fonck1
dinosaure a écrit : Des polonais à jeun et un français bourré à contresens.
Comme quoi les clichés ...
Enfin un peu plus de répression.
nous on a eu l'inverse ici coté "polonais",deux grammes 8 et 3 morts.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 11 août 2011 11:49
par Patrick_NL
"c'est quand même curieux qu'au RU par exemple,ce type de problème n'arrive presque jamais."
On peut aimer la Grande Bretagne sans pour autant dire n'importe quoi.The Home Office Minister Vernon Coaker estimates the overall economic damage as somewhat heavier – ‘alcohol abuse still costs us £20 billion a year in crime and damage to health.’
Ce sont bien les anglais qui ont invente le binge drinking.
Re: à contresens avec 2,80g d'alcool/sang: 3 ans et demi ferme
Posté : 11 août 2011 12:28
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : "c'est quand même curieux qu'au RU par exemple,ce type de problème n'arrive presque jamais."
On peut aimer la Grande Bretagne sans pour autant dire n'importe quoi.The Home Office Minister Vernon Coaker estimates the overall economic damage as somewhat heavier – ‘alcohol abuse still costs us £20 billion a year in crime and damage to health.’
Ce sont bien les anglais qui ont invente le binge drinking.
que les anglais boivent,je ne le nie pas,et probablement plus que les français.
mais pas en bagnole.