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Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 16:03
par Jarod1
tisiphoné a écrit : c'est une façon de s'intégrer c'est tout, ils s'appellent comment les petits français? paul ? louis? :roll:
Et la prochaine étape dans la connerie c'est quoi ? On les défrise ? On les teint ? On les dépigmente ?

Il y a plein de petits français qui s'appelent Mohamed et c'est très bien comme ça.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 16:09
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit : c'est une façon de s'intégrer c'est tout, ils s'appellent comment les petits français? paul ? louis? :roll:
Je ne crois pas a l'integration par le prenom. En France comme ailleurs, il y a des gens d'origine etrangere qui reussissent tres bien avec leur prenom d'origine.Je ne me fait pas appeler Jacco ou Jasper pour etre integre a la societe neerlandaise et mon prenom me satisfait meme si tout le monde ici le prononce a l'anglaise.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 16:11
par tisiphoné
Patrick_NL a écrit : Je ne crois pas a l'integration par le prenom. En France comme ailleurs, il y a des gens d'origine etrangere qui reussissent tres bien avec leur prenom d'origine.Je ne me fait pas appeler Jacco ou Jasper pour etre integre a la societe neerlandaise et mon prenom me satisfait meme si tout le monde ici le prononce a l'anglaise.
ce n'est pas du tout la même chose et tu le sais bien.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 16:12
par Jarod1
Je suis tout à fait d'accord avec Patrick.

D'ailleurs, en France, beaucoup de français d'origine africaine ou antillaise portent des prénoms bien français, souvent très vieille France d'ailleurs, et je ne crois pas que cela les aide particulièrement à s'intégrer.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 16:13
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Je suis tout à fait d'accord avec Patrick.

D'ailleurs, en France, beaucoup de français d'origine africaine ou antillaise portent des prénoms bien français, souvent très vieille France d'ailleurs, et je ne crois pas que cela les aide particulièrement à s'intégrer.
je n'ai pas dit que porter un prénom désuet soit un avantage :content79

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 17:21
par Sergent Major
Je ne vois rien à redire à cette demande. Des prénoms trop marqués peuvent être un handicap, surtout dans le monde du travail. On demande à ces enfants issus de l'immigration de s'intégrer, or changer de prénom ou le franciser peut être vu comme un effort de leur part dans ce sens, une première marque de bonne volonté. Après c'est à eux de montrer leurs valeurs.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:12
par Rananen
sauf que ce n est absolument pas une solution . pour luttez contre la discrimination il faut être très sévère avec les recruteur qui discrimine .

je pense que des testings régulier , et si le mec ce fait choppez il est interdit d être a un poste de recrutement pendant 10 ans !
pareil si il est dirigeant , interdiction de poste de dirigeant pendant 10 ans ! et pour l entreprise une sur imposition de 5 % pendant 5 ans !

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:22
par Fonck1
Rananen a écrit : sauf que ce n est absolument pas une solution . pour luttez contre la discrimination il faut être très sévère avec les recruteur qui discrimine .

je pense que des testings régulier , et si le mec ce fait choppez il est interdit d être a un poste de recrutement pendant 10 ans !
pareil si il est dirigeant , interdiction de poste de dirigeant pendant 10 ans ! et pour l entreprise une sur imposition de 5 % pendant 5 ans !
et si on faisait pareil pour les mauvais employés issus de l'immigration?

on pourrait faire un recensement de ceux qui ont été embauché et ont cassé,volé,ou porté tort a leurs employeurs?
après tout,ca va dans un sens la discrimination,ca pourrait aller dans l'autre.
on pourrait même faire un fichier national visant à exposer les problèmes rencontrés avec certains employés.
ils ne sont pas toujours tout rose.

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:25
par Sergent Major
Comment veux-tu prouver qu'un DRH met systématiquement au panier - au mieux en bas de la pile - les candidatures venant d'hommes ou de femmes dont le prénom est à consonnance étrangère ? Je ne crois pas très efficaces les lois contre la discrimination à l'embauche, il y a pour le recruteur toujours moyen de les détourner ou de prétendre que son choix final s'est fait sur des critères uniquement professionnels ...

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:26
par gemmill
Rananen a écrit : sauf que ce n est absolument pas une solution . pour luttez contre la discrimination il faut être très sévère avec les recruteur qui discrimine .

!

effectivement. mais des "karim" et des "mamadou" qui ont un emploi , ca existe aussi... :siffle:

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:28
par Fonck1
Sergent Major a écrit : Comment veux-tu prouver qu'un DRH met systématiquement au panier - au mieux en bas de la pile - les candidatures venant d'hommes ou de femmes dont le prénom est à consonnance étrangère ? Je ne crois pas très efficaces les lois contre la discrimination à l'embauche, il y a pour le recruteur toujours moyen de les détourner ou de prétendre que son choix final s'est fait sur des critères uniquement professionnels ...
je pense même que ca a un effet très négatif sur l'embauche.

la seule façon d'embaucher plus,c'est de libéraliser un peu les lois du travail,une partie a été faite,mais quand on voit combien coute un licenciement....
quand un employé est mauvais,on devrait pouvoir le virer sans avoir rien a payer.

ca permettrait l'embauche de quelqu'un de mieux,et a long terme,et ca n'a rien a voir avec l'origine !

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:28
par tisiphoné
gemmill a écrit :
effectivement. mais des "karim" et des "mamadou" qui ont un emploi , ca existe aussi... :siffle:
Karim Zéribi
Karim Benzéma

ils ont bien réussi ces deux la ;) :cool:

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:29
par Fonck1
gemmill a écrit :
effectivement. mais des "karim" et des "mamadou" qui ont un emploi , ca existe aussi... :siffle:
il y en a même qui ont compris qu'ils pouvaient devenir chef d'entreprise!

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:33
par gemmill
i n'arr
Fonck1 a écrit : il y en a même qui ont compris qu'ils pouvaient devenir chef d'entreprise!
c'est une simple question de volonté...

Re: contre la discrimination: elle change prénoms des enfants

Posté : 20 septembre 2011 18:37
par Sergent Major
Fonck1 a écrit : je pense même que ca a un effet très négatif sur l'embauche.

la seule façon d'embaucher plus,c'est de libéraliser un peu les lois du travail,une partie a été faite,mais quand on voit combien coute un licenciement....
quand un employé est mauvais,on devrait pouvoir le virer sans avoir rien a payer.

ca permettrait l'embauche de quelqu'un de mieux,et a long terme,et ca n'a rien a voir avec l'origine !
Je suis entièrement d'accord : donner à tout le monde sa chance de faire ses preuves, sans aucune discrimination, même si a priori le sexe ou l'origine peut être un handicap à tel ou tel poste, et en contrepartie pouvoir virer sans soucis administratifs les glandeurs et ceux qui ne font vraiment pas l'affaire.