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Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 13:56
par sacamalix
Jarod1 a écrit : MA POSITION EST QUE LE ROLE DE L'ETAT N'EST PAS DE DECIDER A LA PLACE DES FRANCAIS QUELS TYPES DE VEHICULES IL CONVIENT DE CONDUIRE.

SON ROLE EST PAR CONTRE DE GERER LES DENIERS PUBLICS EN BON PERE DE FAMILLE ET LA, Y A REDIRE.
Je suis d'accord avec toi sur la gestion un peu aléatoire des deniers publics, toutefois il me semble que c'est le rôle de l'Etat d'impulser une technologie d'avenir encore chère en équipant la fonction publique en véhicules électriques. C'est un investissement que l'on pourrait apparenter à des crédits de développement des énergies futures (un futur à moyen terme en l'occurrence).

Là où ça me dérangerait, c'est si l'Etat m'interdisait l'achat d'un véhicule thermique alors que l'électrique est absolument hors budget pour moi...

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 13:57
par Jarod1
Non, le rôle de l'Etat c'est d'assurer la sécurité des citoyens, de rendre la Justice, accesoirement de soigner et d'enseigner.

POINT BARRE.

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 14:05
par sacamalix
Jarod1 a écrit : Non, le rôle de l'Etat c'est d'assurer la sécurité des citoyens, de rendre la Justice, accesoirement de soigner et d'enseigner.

POINT BARRE.
Alors on est pas prêt de rouler électrique en France... ni d'avoir une alternative au nucléaire ou d'autres choses dans le genre...

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 14:07
par tisiphoné
sacamalix a écrit : Alors on est pas prêt de rouler électrique en France... ni d'avoir une alternative au nucléaire ou d'autres choses dans le genre...
je trouve que les voitures qui ont fait le choix des autolib" offrent cette opportunité

http://www.forum-actualite.com/debats/a ... it=autolib

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 14:14
par Jarod1
sacamalix a écrit : Alors on est pas prêt de rouler électrique en France... ni d'avoir une alternative au nucléaire ou d'autres choses dans le genre...
Et pourquoi donc ? :shock: Le jour où l'essence sera inabordable, les gens qui ne pourront plus rouler et pourtant, ils auront besoin de rouler, nul doute que les industriels sauront leur proposer alors des produits attrayants.

Aujourd'hui, les gens ont les moyens de payer l'essence, ces machins gadgets n'ont pas lieu d'être, et les consommateurs le font clairement comprendre. L'Etat n'a pas à s'immiscer.

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 14:25
par sacamalix
Jarod1 a écrit : Et pourquoi donc ? :shock: Le jour où l'essence sera inabordable, les gens qui ne pourront plus rouler et pourtant, ils auront besoin de rouler, nul doute que les industriels sauront leur proposer alors des produits attrayants.

Aujourd'hui, les gens ont les moyens de payer l'essence, ces machins gadgets n'ont pas lieu d'être, et les consommateurs le font clairement comprendre. L'Etat n'a pas à s'immiscer.
Si on commence à s'intéresser à l'électrique le jour où l'essence sera trop chère, alors il sera trop tard. On aura le choix entre ne pas pouvoir se déplacer parce que le carburant est trop cher ou ne pas pouvoir se déplacer parce que la voiture électrique est trop chère... Au niveau individuel, c'est dommage, fallait y penser plus tôt... Au niveau national, ça devient un pays au bord de la paralysie, et une économie au ralenti. Gouverner c'est prévoir, et là en l'occurrence, c'est pour moi un acte de gouvernance (et pourtant je suis loin de porter nos dirigeants dans mon coeur... )

Sans compter les retours d'expérience que procureront ces quelques milliers de véhicules roulant de façon "opérationnelle" durant plusieurs années.

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 16:03
par Barbapoutre
J'avais une dizaine d'années, il y avait un camion électrique qui faisait des livraisons en ville! l'électrique il y a longtemps que c'est connu, malgré ça l'électrique n'a intéressé personne parce que ce n'est pas aussi performant que le moteur à explosion.
Je suis étonné qu'à l'heure où on veut réduire de partout les capacités de production d'électricité en sortant du nucléaire on regarde cette énergie comme quelque chose de miraculeux.
S'il y avait eu un avantage quelconque tout le monde roulerait en électrique, ce n'est pas le cas.
Par ailleurs ne doutez pas que le prix du kwh électrique sera taxé lorsqu'il fera rouler des voitures. Pour autant je suis tout à fait d'accord pour continuer à chercher. Toutefois le jour où il n'y aura plus de carburant issus du pétrole, ce ne sera peut être pas l'énergie qui sera utilisée???

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 02 novembre 2011 22:03
par Fonck1
Jarod1 a écrit : MA POSITION EST QUE LE ROLE DE L'ETAT N'EST PAS DE DECIDER A LA PLACE DES FRANCAIS QUELS TYPES DE VEHICULES IL CONVIENT DE CONDUIRE.

SON ROLE EST PAR CONTRE DE GERER LES DENIERS PUBLICS EN BON PERE DE FAMILLE ET LA, Y A REDIRE.

Sinon, si l'avenir c'est des trucs moches et lents, je vous les laisse. :content79
cela dit ,une voiture élec coute cher a l'achat,et plus que dalle en pétrole.
on engraissera un peu moins Total,et aidera d'avantage EDF.
au final,l'état sera gagnant.

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 00:23
par bister
Ah ouai 8|

Bon ba aller c'est bon, :modo: puisque tout le monde s'y met, j'vais retourner ma vielle carriole au concessionnaire et m'en acheter une neuve avec des piles.

http://automobile.challenges.fr/geneve- ... 02-ex.html

Ouai.. non ça va :content116 faut rester dans le courant sinon on est largué, au golf ils vont rigoler sinon, ;-) aller c'est bon.. :icon_hmm: pourtant je m'était bien habitué à l'autre, son ronronnement, maintenant ce sera le silence.. je vais m'enregistrer une bande sonore

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 08:35
par bister
Enfin le moteur Diesel.. pourtant.. :icon_surprise:
le moteur diesel haute pression conçu à la base pour consommer du fioul ou des huiles végétales se qui est totalement Bio
(ils ont préféré le fioul, ça giclait du sol)

et maintenant
avec le système d'injection alimenté sur rampe commune piloté par calculateur à injection électronique au taux de pressurisation maximal et débit fragmentable quelque soit le régime moteur

ou: Common Rail Système
http://www.youtube.com/watch?v=d_LahS5T3DM

+ la Turbo Compression à Géométrie variable ou TGV
http://www.youtube.com/watch?v=Hg5FJuIBGNY

+ le pot catalyseur 2 ou 3 voies
http://www.youtube.com/watch?v=oQfBCQek6eg

Ben on se rapproche du train

De toute façon, si l'on ne peut vivre avec de telles conditions, c'est que l'on est pas adapté à la galaxy :icon_raleur:
http://www.dailymotion.com/video/x5q5ws ... ee-23_news

ou alors peu-être avec la nouvelle nanotechnologie à troue noir spontané, cela satisfera peu être, ces Messieurs de la bio université :content116

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 08:55
par Jarod1
Fonck1 a écrit : cela dit ,une voiture élec coute cher a l'achat,et plus que dalle en pétrole.
on engraissera un peu moins Total,et aidera d'avantage EDF.
au final,l'état sera gagnant.
C'est effarant tellement c'est soviétique ton truc, donc on va conduire en électrique, non pas parce que c'est bien mais pour niquer le gros capital au bénéfice de l'Etat. Tu as vraiment croisé Nessy ? :content79

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 10:04
par Fonck1
Jarod1 a écrit :
C'est effarant tellement c'est soviétique ton truc, donc on va conduire en électrique, non pas parce que c'est bien mais pour niquer le gros capital au bénéfice de l'Etat. Tu as vraiment croisé Nessy ? :content79
je n vois pas ce qu'il y a de soviétique,j'avais lu dans un magazine que la recharge électrique d'un véhicule comme celui coutait 1 euros.
le rapport dépense/rapport est très intéressant:

http://marc.chapel.free.fr/Free%20Web.htm

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 20:46
par Barbapoutre
Jarod1 a écrit : C'est effarant tellement c'est soviétique ton truc, donc on va conduire en électrique, non pas parce que c'est bien mais pour niquer le gros capital au bénéfice de l'Etat. Tu as vraiment croisé Nessy ? :content79
D'autant plus que si ce jour là devait arriver je suis bien persuadé que Total produirait ou des batteries, ou du courant électrique. :hehe: :hehe:
Par ailleurs l'Etat ne va pas se priver d'une telle ressource il y aura des prises spéciales ou un système quelconque pour récupérer des sous sur l'électricité ...
Faut pas rêver.

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 21:05
par tisiphoné
Barbapoutre a écrit : D'autant plus que si ce jour là devait arriver je suis bien persuadé que Total produirait ou des batteries, ou du courant électrique. :hehe: :hehe:
Par ailleurs l'Etat ne va pas se priver d'une telle ressource il y aura des prises spéciales ou un système quelconque pour récupérer des sous sur l'électricité ...
Faut pas rêver.
mais la finalité, c'est bien de se préparer au jour où on aura plus de réserve de pétrole, non?

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques

Posté : 03 novembre 2011 21:17
par Fonck1
ben c'est pas difficile:

un véhicule thermique,coute en énergie aux alentours de 30 000 euros,pour 100 000 kms.

un véhicule électrique 1176 euros pour 100 000kms.

compte tenue que:
Eh bien non ! Au-delà de l’idéal écologique, c'est rentable. Le modèle neuf avec groupe électrogène coûte environ 29.000EUR, c'est à dire beaucoup. Renault m'a proposé un véhicule de démonstration « d'occasion » à 17.000EUR, prime ADEME (3050EUR) non comprise, donc un coût final d'environ 14.000EUR, pour un véhicule qui avait 500km au compteur. Avec ça, pas d’essence, pas d’entretien, peu ou pas d’usure de pièces mécaniques, carte grise gratuite, assurance réduite, stationnement gratuit dans de nombreuses villes dont Paris, recharge électrique gratuite dans tous les parkings Vinci.
a vous de faire les comptes?
qui fait plus de 60 kms par jour?