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Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 00:07
par Fonck1
Johan a écrit : Ca ne protège pas contre la sénilité, ni contre Alzheimer...
rien n'indique qu'il le soit? a moins que ,comme j'ai pas lu tout le sujet,ce soit le cas.
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 08:51
par gemmill
Auschwitz ??
en tant que chrétien , ma référence absolue est le mont du Golgotha.
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 10:24
par MissJulie
il n'est jamais trop tard pour appréhender ce type d"individus...faut pas que cela reste impuni ne serait ce que vis à vis des familles des gens qui ont été déportés et que se soit des Allemands qui s'en occupent c'est encore mieux.
On leur reproche de laisser courir le l'extrémisme mais quand ils arrêtent un ancien garde de camps de déportations la faut rien dire..
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 10:25
par le parisien
gemmill a écrit : Auschwitz ??
en tant que chrétien , ma référence absolue est le mont du Golgotha.
C'est quoi le rapport ?
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 12:33
par coincetabulle
un rapport de meurtre et une façon de pardonner ou de dédouaner les horreur du régime nazi sur le seule base que certains on fait la même chose en leur temps.
enfin du gemmil quoi ...
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:01
par gemmill
70 ans aprés , est-ce vraiment utile de chercher des noises a un vieillard qui ne fut probablement pas plus coupable qu'un autre ??
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... ae7bca60c4
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:06
par MissJulie
un ex Nazi coupable d'atrocité doit être pourchassé ou qu'il se trouve et n'importe quand vieillard ou pas. c'est juste le minimum
que l'on peut faire contre ces gens.
maintenant s'il est pas coupable c'est une autre affaire.
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:11
par gemmill
MissJulie a écrit :
un ex Nazi coupable d'atrocité doit être pourchassé ou qu'il se trouve et n'importe quand vieillard ou pas. c'est juste le minimum
que l'on peut faire contre ces gens.
maintenant s'il est pas coupable c'est une autre affaire.
quel genre d'allemands tu fréquentes ??
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:13
par MissJulie
gemmill a écrit :
quel genre d'allemands tu fréquentes ??
Nous risquons d'être hs si je répond et le topic risque encore d'être verrouillé...
désolée mais suis sur la sellette ici
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:23
par Samir
gemmill a écrit :
quel genre d'allemands tu fréquentes ??
Je suis d'accord avec Miss de plus où est le rapport dans ta question ?
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:24
par meulan
Perso j'aimerai, parfois, pouvoir constater les attitudes et comportements de celles et ceux se trouvant placés dans les mêmes conditions... notamment les "choix" qu'ils feraient réellement dans la réalité.
Que de "pétainistes" ais-je pu constater en Mai 1944 à Paris et que de "résistants" ais-je vu se présenter en Août 1944.
Le "droit à l'oubli" devrait pouvoir, parfois, être opposé au "droit du talion"... aussi compréhensible ce dernier soit-il.
"Il y a un temps pour... et il y a un temps pour." ... valable pour tous les conflits.

:
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:27
par gemmill
t'inquiétes Miss , je plaiderais en ta faveur.
moi , je veux savoir comment les allemands vivent cette honte culpablilisatrice qui les affligent , contre leur gré j'espére.
a chaque fois que l'on prononce le nom d'Auschwite , on a droit a la rituelle déferlante d'opprobres portées sur un pays qui ne les mérites pas.
l'Histoire , ce n'est pas de la pate a modeler.
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:32
par Samir
gemmill a écrit : t'inquiétes Miss , je plaiderais en ta faveur.
moi , je veux savoir comment les allemands vivent cette honte culpablilisatrice qui les affligent , contre leur gré j'espére.
a chaque fois que l'on prononce le nom d'Auschwite , on a droit a la rituelle déferlante d'opprobres portées sur un pays qui ne les mérites pas.
l'Histoire , ce n'est pas de la pate a modeler.
Vouloir la justice concernant ce présumé garde ne signifie pas rendre coupable tous les allemands !
meulan a écrit :
Perso j'aimerai, parfois, pouvoir constater les attitudes et comportements de celles et ceux se trouvant placés dans les mêmes conditions... notamment les "choix" qu'ils feraient réellement dans la réalité.
Que de "pétainistes" ais-je pu constater en Mai 1944 à Paris et que de "résistants" ais-je vu se présenter en Août 1944.
Le "droit à l'oubli" devrait pouvoir, parfois, être opposé au "droit du talion"... aussi compréhensible ce dernier soit-il.
"Il y a un temps pour... et il y a un temps pour." ... valable pour tous les conflits.

:
Le temps est une dimension, il n'est là que pour créer l’irréversibilité (de sorte qu'une tasse cassé ne peut se reformer à l'envers toute seule) , peu importe le temps "écoulé" depuis les choix horribles qu'aurait effectuée une personne, elle doit si elle est coupable, assumé ses choix !
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:36
par gemmill
meulan a écrit :
Perso j'aimerai, parfois, pouvoir constater les attitudes et comportements de celles et ceux se trouvant placés dans les mêmes conditions... notamment les "choix" qu'ils feraient réellement dans la réalité.
Que de "pétainistes" ais-je pu constater en Mai 1944 à Paris et que de "résistants" ais-je vu se présenter en Août 1944.
Le "droit à l'oubli" devrait pouvoir, parfois, être opposé au "droit du talion"... aussi compréhensible ce dernier soit-il.
"Il y a un temps pour... et il y a un temps pour." ... valable pour tous les conflits.

:
l'histoire ne s'oublie , elle s'enseigne.
en dehors de toute propagande et idéologie.
Re: Allemagne: arrestation d'un garde présumé d'Auschwitz
Posté : 08 mai 2013 19:48
par MissJulie
gemmill a écrit : t'inquiétes Miss , je plaiderais en ta faveur.
moi , je veux savoir comment les allemands vivent cette honte culpablilisatrice qui les affligent , contre leur gré j'espére.
a chaque fois que l'on prononce le nom d'Auschwite , on a droit a la rituelle déferlante d'opprobres portées sur un pays qui ne les mérites pas.
l'Histoire , ce n'est pas de la pate a modeler.
c'est une très bonne question et dur de te répondre, je l'avais +/- expliqué sur le topic de derrick sur la fameuse stèle, en fait je pense qu'ils ont honte de ce qui s'est passé et ne souhaitent pas en parler tout simplement, je fréquente les allemands de l'est bavarois près de la frontière Autrichienne ou c'est ma deuxième famille, alors il y a la génération d'après guerre et la plus ancienne dans le coin car c'est la campagne un peu comme chez les bretons au fin fond du finistère, des vrais de vrais. Alors c'est une région très chrétienne et on sait tous que les nazis l'étaient forcément et sont originaires pour la plupart de cette région bavaroise, d'ailleurs Hitler habitait pas très loin et jamais on a voulu m'y emmener et c'est pas faute de leur avoir demandé, juste par curiosité ! et un jour a force de les bassiner sur la guerre mon ami helmut

a décidé de me montrer un jour cette fameuse stèle et ce fut la seule fois qu'il me parla de ce qui s'est passé en 39/40., la seule..! donc tu vois il sont muets et pourtant savent des choses. Ha oui, un truc qui m'a marqué une fois, je devais aller a une soirée dans la cambrousse assister à une fête traditionnelle en tenue !! tres jolie d'ailleurs avec le fameux bustier qui te fait grossir de façon magique les non non et je comptais m'y rendre avec ma Twingo que j'avais à l'époque et on m'a déconseillé d'y aller avec.....fallait que j'y aille avec une plaque allemande..ce fut la seule fois ou j'étais gênée d'être française et je le cachais ce qui m' démontré qu'il y a toujours une certaine animosité avec les Französe dans les fins fond reculés de la Bavière.
voila ce que j'en sais