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Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 09:46
par LadyAnne
Tu devrais écrire : " A quand la généralisation et le remboursement de la GPA et de la PMA " ? Parce que ça se pratique depuis un bon moment, c'est une simple question d'argent.
La PMA ne me gêne pas du tout. Mais j'ai plus de réserves concernant la GPA. Une femme va porter un enfant pendant 9 mois, le sentir bouger, etc. et ne pas s'y attacher avant sa naissance ? Quel gène va t-elle transmettre à ce bébé ? Celui de l'indifférence, dans le moins mauvais des cas ? Il est vrai que ça doit être la même chose (mais pas toujours, peut-être), pour les bébés abandonnés à la naissance et adoptés.
J'ai même lu ( j'espère que c'est faux), qu'il y aurait déjà, dans certains pays, des espèces de fermes, d'élevages, où on pourrait faire porter son bébé par une autre.
En tous cas, depuis que la loi est en vigueur, je vois plein de pubs sur mon écran au sujet de la PMA et de la GPA. Preuve que le marché est florissant.
Encore une question qui me tarabuste concernant la PMA : il y en a énormément ( j'ai oublié les chiffres, on les trouve en cherchant sur internet), et depuis longtemps. Que se passera-t-il si deux personnes conçues de cette façon désirent elles-mêmes avoir un enfant ? Devront-elles se soumettre à un test ADN pour savoir si elles ne sont pas frère et sœur ? Le cas a t-il été prévu ? Ce n'est pas de la science fiction...

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 10:20
par le parisien
LadyAnne a écrit :La PMA ne me gêne pas du tout. Mais j'ai plus de réserves concernant la GPA. Une femme va porter un enfant pendant 9 mois, le sentir bouger, etc. et ne pas s'y attacher avant sa naissance ? Quel gène va t-elle transmettre à ce bébé ? Celui de l'indifférence, dans le moins mauvais des cas ? Il est vrai que ça doit être la même chose (mais pas toujours, peut-être), pour les bébés abandonnés à la naissance et adoptés.
:+1
Et j'ajoute que la PMA permet à un couple des lesbienne d'avoir un enfant qui sera l'enfant biologique de l'une d'entre elle, c'est toujours mieux qu'un enfant qui, avbat l'adoption, leur est complètement étranger.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 12:30
par tisiphoné
Johan a écrit : :+1
Et j'ajoute que la PMA permet à un couple des lesbienne d'avoir un enfant qui sera l'enfant biologique de l'une d'entre elle, c'est toujours mieux qu'un enfant qui, avbat l'adoption, leur est complètement étranger.
je connais un couple de lesbiennes, elles ont eu un enfant, elles ont choisi dans leur entourage amicoprofessionnel le père qui répondait à leurs attentes et elles ont passé un "deal"
depuis, elles sont mamans et il existe un papa montrable, si un jour l'enfant veut en savoir plus.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 16:00
par LadyAnne
tisiphoné a écrit :
je connais un couple de lesbiennes, elles ont eu un enfant, elles ont choisi dans leur entourage amicoprofessionnel le père qui répondait à leurs attentes et elles ont passé un "deal"
depuis, elles sont mamans et il existe un papa montrable, si un jour l'enfant veut en savoir plus.
Moi aussi, mais le problème, non encore résolu, serait si la maman qui a porté cet enfant grâce à la PMA vient à décéder. Selon la loi, la garde de l'enfant sera attribuée au père "officiel", s'il veut bien. Sinon, on se tournera vers la famille de la défunte, voire vers les services sociaux.
En l'état actuel de la loi, la conjointe survivante n'aura aucun droit sur l'enfant. Il n'est pas impossible que le juge lui en confie la garde, mais rien ne l'y oblige, et je connais des juges qui sont de sacrés réacs, genre "la famille avant tout", etc. Et par "famille", ils entendent de qu'on a entendu, "un papa, une maman", gnagnagna...
Il faut que ça change, ça !

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 16:35
par le parisien
LadyAnne a écrit : Moi aussi, mais le problème, non encore résolu, serait si la maman qui a porté cet enfant grâce à la PMA vient à décéder. Selon la loi, la garde de l'enfant sera attribuée au père "officiel", s'il veut bien. Sinon, on se tournera vers la famille de la défunte, voire vers les services sociaux.
En l'état actuel de la loi, la conjointe survivante n'aura aucun droit sur l'enfant
Mais, puisque une PMA se fait avec un donneur masculin anonyme, comment retrouver le père officiel ?
Et, en l'absence de ce père officiel et avec la légalisation de l'adoption, si ce couple se marie, la 2nde ne peut-elle pas adopter cet enfant ?

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 16:59
par sebmbala
j'ai vu une femme interviewé par le petit journal dans le cortége des anti-mariage gay, et elle a sorti qu'elle était contre car les millionnaires pourrait se payer une GPA et ensuite posséder un enfant esclave sexuel en toute légalité .... n'importe quoi. :mdr3:

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 17:30
par le parisien
En même temps, ces propos là, le mieux, c'est de ne pas relever tellement c'est stupide. Si on commence à releverles propos choquant des militants anti-Mariage pour Tous on y sera encore en 2017

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 17:36
par tisiphoné
Johan a écrit : En même temps, ces propos là, le mieux, c'est de ne pas relever tellement c'est stupide. Si on commence à releverles propos choquant des militants anti-Mariage pour Tous on y sera encore en 2017
et le petit journal fait dans les fonds de poubelle depuis peu, avant j’appréciais, mais je me fais une autre image du journalisme.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 17:40
par Samir
tisiphoné a écrit : et le petit journal fait dans les fonds de poubelle depuis peu, avant j’appréciais, mais je me fais une autre image du journalisme.
Depuis que ce qu'il dit ne te plais plus c'est ca ?

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 17:44
par tisiphoné
Samir a écrit : Depuis que ce qu'il dit ne te plais plus c'est ca ?
moi, les hommes politiques, je m'en balance, il sont tous corrompus, c'est Yann Barthés que j'aimais, mais il se caricature, dommage, il est tombé dans le panneau.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 18:42
par coincetabulle
tisiphoné a écrit : et le petit journal fait dans les fonds de poubelle depuis peu, avant j’appréciais, mais je me fais une autre image du journalisme.
le petit journal c'est tout sauf du journalisme hein ...
son présentateur est un amuseur, un chroniqueur mais certainement pas un journaliste. et si par hasard il avait son diplôme, ça n'en fait pas un journaliste, pour ça, il faut faire du journalisme, pas une chronique de brèves de télé.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 20:20
par Leonee
Johan a écrit : Mais, puisque une PMA se fait avec un donneur masculin anonyme, comment retrouver le père officiel ?
Et, en l'absence de ce père officiel et avec la légalisation de l'adoption, si ce couple se marie, la 2nde ne peut-elle pas adopter cet enfant ?
Depuis quelques temps, il existe une demande sur la levée de l'anonymat du don des gamètes masculines justement. C'est forcément une question qui resurgira si la PMA était finalement autorisée par le Comité national d'éthique.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 03 juin 2013 21:14
par le parisien
Le fait qu'elle ressurgisse ne veut pas dire qu'elle sera adopté. Si ce de ça que vous avez peur, battez-vous contre ça, pas contre la PMA pour les lesbiennes.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 04 juin 2013 06:19
par LadyAnne
Johan a écrit : Mais, puisque une PMA se fait avec un donneur masculin anonyme, comment retrouver le père officiel ?
Et, en l'absence de ce père officiel et avec la légalisation de l'adoption, si ce couple se marie, la 2nde ne peut-elle pas adopter cet enfant ?
Dans le cas cité par Tisi ( et il est -relativement- courant ), je suppose qu'un homme a reconnu l'enfant en question en mairie. Il est donc le père, et c'est à lui qui en aura la garde en cas de décès de la maman. si l'enfant a été conçu grâce à un donneur anonyme, l'enfant est "né de père inconnu" et c'est vers la famille de la maman décédée que le juge se tournera.
L'autre maman peut, bien entendu demander la garde de l'enfant en faisant valoir le fait qu'elle l'a élevé depuis sa naissance, etc. mais ça n'a rien d'automatique, tout dépendra du bon vouloir du juge (s'il est opposé au mariage gay et défend "La Famille", avec un grand F...bon courage !)
C'est exactement le même cas que celui d'une femme qui a eu un enfant de père inconnu ( ou est divorcée ) se marie plus tard avec un autre homme, et vient à décéder. Cet homme, s'il n'a pas reconnu l'enfant ( impossible si l'enfant a déjà un père ) n'a aucun droit sur lui et peut ne jamais le revoir.
Quant à l'adopter...là encore, bon courage ! Les démarches prennent des années, mais pour l'enfant, c'est moins important que d'en avoir la garde.

Re: la GPA et la PMA, pourquoi certains sont contre ?

Posté : 04 juin 2013 06:44
par Crapulax
Moi je suis contre parce que je trouve que ça fait trop d'un coup,bin oui!Il faut en discuter sérieusement et ne pas céder à tel ou tel lobbys,dans les 2 sens.

Sinon,on ne peut pas lutter contre l'amour et les sentiments mais on ne peut pas demander à inverser le cour de "la nature humaine",c'est à dire donner naissance,donner la vie.Je veux bien évoluer dans les moeurs mais si la science permet d'avoir de "nouveaux horizons",je reste campé sur les principes de base.

Je suis honnete dans mes écrits et je fais part de mes interrogations.