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Johan a écrit : Et après on osera dire que les barbares sont du coté israelien...

...Malheureusement, tous le monde se fout totalement du peuple palestinien...

Johan a écrit :
Cette réattribution de la terre de Palestine aux juifs fut décidés pour corriger l'erreur le fait que, depuis cet événement, les juifs formaient un peuple privé de terre, et donc perçus partout où ils allaient comme des apatrides, des comploteurs, des traitres, etc, avec l'Holocauste comme point culminant.
Au regard de ce dernier événement, il est apparu aux puissant de l'époque que le salut, la survie de ce peuple passait par une terre, un état qui leur serait propre. Hors, une terre, ils en avaient eu une, une dont on les avaient privés. Elle leur fut donc rendue.

sur le papier ça a l'air vachement bien ce que tu nous explique, c'est beau, noble et tout et tout. on ne peut que considérer ceci que comme une bonne chose.
mais dans la vrai vie, t'explique quoi aux palestiniens et aux musulmans en générale qui étaient établis sur ces terre depuis deux milles ans ? que les ancêtres des italiens on fait une connerie et que eux doivent en payer le prix et faire leurs valises ?
c'est au moins aussi injuste que ce qui est arrivé aux juifs avant JC tu ne crois pas ?
alors on fait quoi ? on se donne rendez vous dans deux mille ans pour expulser les juifs et réparer l'injustice de ce siècle ?

la création de l'état d'Israel n'était peut être pas une erreur, mais elle a été faite de façon très maladroite et avec le plus profond mépris pour les peuples installés.

Lisez "Gaza 1956" de Joe Sacco, monumentale BD de plus de 400 pages qui retrace pratiquement toute l'histoire de Gaza depuis 1948. La réalité c'est qu'on a chassé toute une population, rasé leurs maisons et volé leurs terres. Au départ certains n'avaient même pas de tentes et dormaient dehors. Aujourd'hui encore, les palestiniens n'ont aucune liberté de mouvement, ils peuvent être arrêtés de manière totalement arbitraire et leur maison détruite ou bombardée selon le bon vouloir des autorités israéliennes. Il ne faut jamais oublier cette situation horrible qu'ils subissent depuis 60 ans, sinon on parle dans le vent.


L'argument de le Terre "promise" est bien beau, mais dans ce cas il faudrait remodeler pas mal la carte du monde, car des invasions il y en a eu un paquet en 2000 ans. L'erreur monumentale c'est d'avoir voulu bâtir un état là où il y avait DEJA un peuple qui n'avait rien demandé à personne, alors que les premiers sionistes ne faisaient pas une fixette sur la Palestine car ils étaient conscients des difficultés énormes.

Johan a écrit :
Cette réattribution de la terre de Palestine aux juifs fut décidés pour corriger l'erreur le fait que, depuis cet événement, les juifs formaient un peuple privé de terre, et donc perçus partout où ils allaient comme des apatrides, des comploteurs, des traitres, etc, avec l'Holocauste comme point culminant.
Au regard de ce dernier événement, il est apparu aux puissant de l'époque que le salut, la survie de ce peuple passait par une terre, un état qui leur serait propre. Hors, une terre, ils en avaient eu une, une dont on les avaient privés. Elle leur fut donc rendue.

Les Amérindiens seraient morts de rire en lisant ton message ! Les puissants de l’époque se sont dit que le salut de ce peuple serait d'avoir une terre non on rêve ! Les puissants actuels se soucient des Tibétains ?

Kelenner a écrit : Lisez "Gaza 1956" de Joe Sacco, monumentale BD de plus de 400 pages qui retrace pratiquement toute l'histoire de Gaza depuis 1948. La réalité c'est qu'on a chassé toute une population, rasé leurs maisons et volé leurs terres. Au départ certains n'avaient même pas de tentes et dormaient dehors. Aujourd'hui encore, les palestiniens n'ont aucune liberté de mouvement, ils peuvent être arrêtés de manière totalement arbitraire et leur maison détruite ou bombardée selon le bon vouloir des autorités israéliennes. Il ne faut jamais oublier cette situation horrible qu'ils subissent depuis 60 ans, sinon on parle dans le vent.


L'argument de le Terre "promise" est bien beau, mais dans ce cas il faudrait remodeler pas mal la carte du monde, car des invasions il y en a eu un paquet en 2000 ans. L'erreur monumentale c'est d'avoir voulu bâtir un état là où il y avait DEJA un peuple qui n'avait rien demandé à personne, alors que les premiers sionistes ne faisaient pas une fixette sur la Palestine car ils étaient conscients des difficultés énormes.

Gaza occupée? Encore un spécialiste de ce conflit. Gaza n'a jamais fait partie du territoire israélien et n'est plus occupée depuis 1994... Si les palestiniens à Gaza n'ont pas de liberté de mouvement aujourd'hui et peuvent être arrêter de manière arbitraire etc. ce n'est pas la faute des israéliens mais du Hamas hein!

De toute façon ton Joe Sacco a été reconnu pour son manque flagrant d'objectivité sur la question israélo-palestinienne donc bon, je vois pas en quoi son œuvre aurait un quelconque intérêt...

Tu ne sais absolument pas de quoi tu parles. Non seulement Gaza a été occupée jusqu'en 2005, mais elle est encore aujourd'hui soumise à un blocus et à un encerclement par les autorités israéliennes. Joe Sacco est un très grand journaliste, ses ouvrages sont extrêmement précis et documentés et il se rend lui-même sur place. Il montre la réalité de ce conflit, et que cela te plaise ou non, c'est celle d'une population palestinienne assiégée et privée de toutes libertés. Il n'épargne pas non plus les dirigeants palestiniens car contrairement à toi et à tes semblables, il cherche à être le plus objectif possible. Rien n'est tout blanc ou tout noir, mais il y a une vérité qu'on ne peut pas ignorer : les palestiniens sont privés de tous leurs droits.

Kelenner a écrit :Tu ne sais absolument pas de quoi tu parles. Non seulement Gaza a été occupée jusqu'en 2005, mais elle est encore aujourd'hui soumise à un blocus et à un encerclement par les autorités israéliennes. Joe Sacco est un très grand journaliste, ses ouvrages sont extrêmement précis et documentés et il se rend lui-même sur place. Il montre la réalité de ce conflit, et que cela te plaise ou non, c'est celle d'une population palestinienne assiégée et privée de toutes libertés. Il n'épargne pas non plus les dirigeants palestiniens car contrairement à toi et à tes semblables, il cherche à être le plus objectif possible. Rien n'est tout blanc ou tout noir, mais il y a une vérité qu'on ne peut pas ignorer : les palestiniens sont privés de tous leurs droits.

Les palestiniens de Gaza sont privés de leur droits par le Hamas et par personne d'autres. Ce sont les palestiniens de Gaza qui ont mis au pouvoir des terroristes.

Israël a le droit et le devoir que tu le veuilles ou non de protéger sa population contre les attaques de roquettes qui tombent tous les jours dans le Sud.

Par ailleurs, sache que depuis 2010 le blocus a été allégé et seuls certains biens ou matériaux qui pourraient permettre la construction d'armes ou de bombes sont interdits (ou contrôlés).

La liste "noire" établie par Israël comprend les armes et les munitions mais aussi une série de produits civils qualifiés de "double usage", c’est-à-dire pouvant être utilisés à des fins militaires. Cela concerne de nombreux produits, parmi lesquels les conduits et tuyaux métalliques (pouvant servir à la construction de roquettes) ou certains engrais (qui entrent dans la composition d’explosifs).

Le reste et notamment la quasi-totalité des biens primaires et alimentaires ne sont pas soumis au blocus.

Par ailleurs, lorsque les projets de construction sont mis en œuvre par la communauté internationale, Israël autorise pratiquement tout le temps l'entrée des matériaux de construction comme le ciment, l'acier, le gravier, le bois etc.

Enfin renseigne-toi, Gaza n'est plus colonisée depuis 2005. C'est différent d'occupée. En 1994, c'est l'autorité palestinienne qui dirigeait Gaza et non Israël comme c'était le cas entre 1967 (après la guerre des 6 jours) et 1994.
Revoie tes cours d'histoire...

-C- a écrit : Les palestiniens de Gaza sont privés de leur droits par le Hamas et par personne d'autres.

les israéliens,également.
si Israël ne les colonisaient pas,il n'y aurait jamais eu de hamas dans cette enclave (qui d'ailleurs n'en était pas une avant.)

Fonck1 a écrit :les israéliens,également.
si Israël ne les colonisaient pas,il n'y aurait jamais eu de hamas dans cette enclave (qui d'ailleurs n'en était pas une avant.)

Bah bien sûr, Israël est responsable des roquettes qui lui tombent sur la gueule tous les jours, des attentats en Israël et puis tant qu'à faire du 11 septembre, de la faim dans le monde, du Darfour etc.

Et puis moi aussi avec un "si" je peux te dire que si les pays arabes (dont les palestiniens) n'avaient pas déclaré la guerre à Israël, les palestiniens n'auraient pas été colonisé...

-C- a écrit : Bah bien sûr, Israël est responsable des roquettes qui lui tombent sur la gueule tous les jours, des attentats en Israël et puis tant qu'à faire du 11 septembre, de la faim dans le monde, du Darfour etc.

Et puis moi aussi avec un "si" je peux te dire que si les pays arabes (dont les palestiniens) n'avaient pas déclaré la guerre à Israël, les palestiniens n'auraient pas été colonisé...

N fi pas exprès de caricaturer, la politique d’Israël la mène tout droit a des réactions terroristes que tu le veuilles ou non, c'est le seul moyen qu'ils ont !

Johan a écrit : Et après on osera dire que les barbares sont du coté israelien...

bah les collabos en france ont les a pendu aussi et on crache a la gueule de leur petits enfants où sont les barbares?

sebmbala a écrit : bah les collabos en france ont les a pendu aussi et on crache a la gueule de leur petits enfants où sont les barbares?

je ne crois pas qu'on crache sur la gueule de leurs petits enfants,qui n'y étaient pour rien, quand aux rescapés,eux,ils essayent d'oublier.
la bas,de toute manière,ils sont tous dans la haine,d'un coté comme de l'autre.

-C- a écrit : Bah bien sûr, Israël est responsable des roquettes qui lui tombent sur la gueule tous les jours,

arrête,je vais pleurer.....

des attentats en Israël

a bon,quand et lesquels ces dernières années?

et puis tant qu'à faire du 11 septembre, de la faim dans le monde, du Darfour etc.

HS de dramaturgie.....

-C- a écrit :
Et puis moi aussi avec un "si" je peux te dire que si les pays arabes (dont les palestiniens) n'avaient pas déclaré la guerre à Israël, les palestiniens n'auraient pas été colonisé...

les palestiniens a la base ne sont pas des arabes.
ils n'ont pas déclarés la guerre a Israel,Israel a commandité tout cela dès l'après guerre en s'octroyant des territoires qui n'étaient pas à eux,en organisant cet attentat qui a mis le feu au poudres (je crois que c'était la guerre de 6 jours ou un truc du genre - qui ont fait fuir les anglais) ce qui a tout déclenché,notamment la colonisation.
il n'y a qu'a voir les frontières depuis 67.....et tout ce qui a été fait autour depuis.

d'une coté comme de l'autre,des politiques haineuses s'affrontent....
on ne peut pas reprocher aux palestiniens d'accepter l'aide des arabes,ce sont les seuls qui les aident.....la communauté internationale ferme les yeux sur les exactions d’Israël depuis longtemps,et sur toutes leurs actions,et même leurs condamnations de l'ONU,qui d'ailleurs montrent bien avant la guerre du golfe,toute la grosse masturbation qu'est cette organisation mafieuse.