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Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 13:20
par sacamalix
Johan a écrit : Quelle mauvaise foi !
Je pourrais très bien te retourner le compliment...

Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 14:18
par scorpion3917
C'est indéniable, il y a un réel problème raciste dans ce pays. Mais dire que c'est la police ou certaines communautés, voire les deux, je ne m'y risquerais pas. Certains flics, surtout les plus jeunes sont exaspérés du comportement de certains dont le moindre incident, contrôle est un prétexte à hurler au racisme. Et puis oui il faut le dire certains policiers sont racistes, comme une partie de la population et ils n'ont de cesse de faire de la provoc à l'endroit de certaines communautés. C'est un fait, c'est comme ça. Une situation au demeurant banale peut vite dégénérer et ensuite c'est un tel foutoire que personne n'arrive plus à calmer le jeu. Les patrouilles se retrouvent encerclées, et la suite tout le monde la connait. Un policier n'ayant que quelques années de métiers peut très vite perdre son sang froid et se laisser aller bien au delà de son code de déontologie. Colère, frustration, exaspération, intolérance enfin tout un tas de facteurs qui ne jouent pas pour lui. Sans compter ses problèmes bien à lui. Ceci fait un mélange détonnant avec les risques que chacun imagine. Alors que faire car en face ses "ennemis" sont tout autant déterminés. On le voit bien, il existe toujours des zones de non droit contrairement aux discours rassurants des politiques et quand des flics se risquent à y mettre (un peu) d'ordre, c'est considéré comme une violation de domicile. Problème insoluble, j'en ai peur à moins d'employer les grands moyens, les vrais mais là cela devient de la politique et le courage n'a jamais été de ce côté.
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 14:26
par le parisien
Samia Ghali a raison et la solution qu'elle propose devrait être utilisée bien au delà de Marseille...
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 14:28
par sacamalix
Johan a écrit : Samia Ghali a raison et la solution qu'elle propose devrait être utilisée bien au delà de Marseille...
Elle a été testée à Rio... Pour l'instant ça semble faire effet, mais à long terme ?
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 14:39
par Lion blanc
Y'a eu un commissariat de caillassé.... C'est vrai, cette fois..?

Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 15:13
par scorpion3917
Nul ne doit se réjouir de commissariats caillassés, de flics blessés ou pire car en se prenant ainsi aux institutions, c'est la république qui est menacée. (et un jour ils viendront jusque dans nos lits violer nos femmes et nos filles)....

Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 15:24
par tisiphoné
Quand on est en infraction on obtempère on en rajoute pas une couche '
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 16:20
par patriote51
tisiphoné a écrit : Quand on est en infraction on obtempère on en rajoute pas une couche '
Ils ne considèrent pas cela comme une infraction, mais plutôt une rébellion ou provocation envers la République. Pour certains leurs religions passe avant tous.
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 16:41
par mordred
Du travail pour tous. Et la jungle amazonienne pour ceux qui auraient mal compris.
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 18:06
par scorpion3917
patriote51 a écrit :
Ils ne considèrent pas cela comme une infraction, mais plutôt une rébellion ou provocation envers la République. Pour certains leurs religions passe avant tous.
Non, c'est un prétexte la religion. Une grande majorité de jeunes s'en fichent royalement de la religion, il n'y a que les anciens qui la pratiquent vraiment y compris le ramadan (tu crois que la cam ne circule pas en ce moment

). Le voile intégral est un des vecteurs de cette violence qui voudrait instaurer une loi islamique sur notre sol alors que ceux qui fustigent notre république sont français comme vous et moi. Et même si la loi avait autorisé le voile, je sais que d'autres prétextes auraient servi à justifier encore de la violence. C'est un cercle infernal et je crois que nous avons atteint un point de non retour. Le problème est plus profond car en attaquant les forces de l'ordre on attaque la république dans ses fondements les plus sacrés et ils le savent toux ceux qui manipulent ces groupes violents.
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 18:08
par le parisien
scorpion3917 a écrit : Nul ne doit se réjouir de commissariats caillassés, de flics blessés ou pire car en se prenant ainsi aux institutions, c'est la république qui est menacée. (et un jour ils viendront jusque dans nos lits violer nos femmes et nos filles)....

D'ou l'intérêt d'être gay

Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 18:48
par gemmill
gemmill a écrit : -" une déclaration a faire Monsieur Valls ??
-oui , je veux ici réaffirmer et réitérer toute mon affection pour nos "fréres musulmans" "
"- un diagnostic docteur Manouel ??
oui , il faut donner des emplois a ces "jeunes "désoeuvrés" "
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 20 juillet 2013 23:44
par le parisien
Il faut bien plus que des emplois. Il faut complètement dé-ghettoiser les banlieues. Et cela passe par le rétablissement de l'ordre public, par la force s'il le faut.
Mais ce rétablissement de l'odre public ne saurait être la finalité du projet. Ce ne peut être que sa 1ère étape...
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 21 juillet 2013 00:58
par Toto75
scorpion3917 a écrit :
Non, c'est un prétexte la religion. Une grande majorité de jeunes s'en fichent royalement de la religion, il n'y a que les anciens qui la pratiquent vraiment y compris le ramadan (tu crois que la cam ne circule pas en ce moment

). Le voile intégral est un des vecteurs de cette violence qui voudrait instaurer une loi islamique sur notre sol alors que ceux qui fustigent notre république sont français comme vous et moi. Et même si la loi avait autorisé le voile, je sais que d'autres prétextes auraient servi à justifier encore de la violence. C'est un cercle infernal et je crois que nous avons atteint un point de non retour. Le problème est plus profond car en attaquant les forces de l'ordre on attaque la république dans ses fondements les plus sacrés et ils le savent toux ceux qui manipulent ces groupes violents.
Et le plus inquiétant depuis quelques années concernent les convertis qui choisissent l'Islam, non par conviction ou ferveur religieuse mais plutôt comme un moyen d'exprimer leur haine de la société dans laquelle ils vivent.
Beaucoup de ces convertis viennent des prisons ou des cités et j'en vois énormément du côté de la gare du Nord. Parfois ils m'arrivent même de voir des gens des classes moyennes se convertir (également l'exemple d'une voisine habitant les beaux quartiers qui est venue à une réunion en hijab, ça a choqué tout le monde) non pas à un islam traditionnel mais à l'islamisme pur et dur. Il n'y a qu'à voir l'exemple de ces 2 frères toulousains partis faire le jihad en Syrie.
A vrai dire la tournure m'inquiète (plusieurs centaines de français présents en Syrie, Lybie, Tchtétchénie etc...) et jamais j'aurais pu penser que les choses prennent cette tournure il y a 30 ans (alors que le mot intégration faisait alors partie du nouveau vocabulaire politique, qu'en est-il aujourd'hui). Et pourtant on se plaignait déjà du problème des jeunes et des banlieues...
Re: violences à Trappes à cause d'un contrôle de voile intégral
Posté : 21 juillet 2013 06:55
par Champagne
Nous sommes dans un pays, quelqu'il soit, il y a des lois en vigueur dans ce pays, quelqu'elles soient, nous nous devons de les appliquer.
POINT.