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Re: La réforme pénale
Posté : 25 août 2013 17:11
par Crapulax
La droite braille mais pour rien comme d'hab,elle ne sait faire que ça.
Elle a mis en place les peines plancher mais dans le meme temps elle avait aussi étendue les mesures alternatives à la prison ferme,pour les peines de moins de 2 ans,alors qu'avant c'était 1 an.
En gros,ça ne pourra pas etre pire que ce qu'à fait la droite,sans compter les X lois votés mais pas promulguées sur le sujet.

Au moins là ça risque faire du bruit mais au moins ce sera concret!
Re: La réforme pénale
Posté : 25 août 2013 23:45
par Fonck1
Crapulax a écrit : La droite braille mais pour rien comme d'hab,elle ne sait faire que ça.
Elle a mis en place les peines plancher mais dans le meme temps elle avait aussi étendue les mesures alternatives à la prison ferme,pour les peines de moins de 2 ans,alors qu'avant c'était 1 an.
En gros,ça ne pourra pas etre pire que ce qu'à fait la droite,sans compter les X lois votés mais pas promulguées sur le sujet.

Au moins là ça risque faire du bruit mais au moins ce sera concret!
je t'avoue que pour tout ce qu'ils ont annoncé,il fallait commencer par construire.....des prisons.

Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 11:04
par Jarod1
sacamalix a écrit :
Donc en fait on se retrouverait avec une peine qui se transformerait en une espèce de sursis ?

Dont bénéficient d'ores et déjà l'immense majorité des primo-délinquants (personnes reconnues coupables pour la première fois), donc absolument rien de nouveau. C'est du pipo.
Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 11:54
par Crapulax
Fonck1 a écrit :
je t'avoue que pour tout ce qu'ils ont annoncé,il fallait commencer par construire.....des prisons.

Exact Fonck,tout à fait d'accord et aussi construire des "prisons psychiatriques",pour qu'enfin la grande majorité des détenus qui ont des maladies mentales ne soient pas mélés au reste de la population carcéral.
Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 12:17
par coincetabulle
les fameuses peines plancher importées par l'UMP des USA, à grand renfort de critiques dithyrambiques concernant l'efficacité fulgurante de cette mesure.
mesure en cours de déconstruction aux USA suite au constat d'échec. de la grande politique !
Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 12:24
par Crapulax

Sans oublier que le droite a fini de foutre la justice sur la paille avec sa réforme.Il faut aussi lui donner les moyens de fonctionner normalement.La droite l'a taillée en morceau elle!

Pour qu'elle soit à sa botte bien sur!

Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 12:24
par Fonck1
Crapulax a écrit :
Exact Fonck,tout à fait d'accord et aussi construire des "prisons psychiatriques",pour qu'enfin la grande majorité des détenus qui ont des maladies mentales ne soient pas mélés au reste de la population carcéral.
a y être,construire aussi des centres éducatifs pour jeunes adultes," à la dure" .

Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 12:28
par Crapulax
En ce qui concerne les "mineurs",c'est pareil,il ne faut pas les mélanger aux détenus adultes,ça c'est voué à l'échec total.Il faut d'abord penser à les "éduquer" pour la plupart,et pas qu'à coup de torgnoles ou de violence,non,leur remplir la tete.
Des peines sous forme de travaux d'intérets généraux,style semi-liberté serait une bonne initiative.Pour leur apprendre la valeur de l'argent,pour savoir ce qu'est le travail,les contraintes,un patron.D'un autre coté pour "payer" leurs dettes et leur donner un bon espoir de s'insérer dans la vie "normale".Il y aurait beaucoup de positif à en retirer.
Pour finir,les interdire,et surtout y veiller,de revenir dans leur habitat d'origine,pour éviter que ça repart de plus belle.Souvent les fréquentations y jouent beaucoup,comme l'environnement de vie.
Re: La réforme pénale
Posté : 26 août 2013 12:33
par Fonck1
Crapulax a écrit : En ce qui concerne les "mineurs",c'est pareil,il ne faut pas les mélanger aux détenus adultes,ça c'est voué à l'échec total.Il faut d'abord penser à les "éduquer" pour la plupart,et pas qu'à coup de torgnoles ou de violence,non,leur remplir la tete.
Des peines sous forme de travaux d'intérets généraux,style semi-liberté serait une bonne initiative.Pour leur apprendre la valeur de l'argent,pour savoir ce qu'est le travail,les contraintes,un patron.D'un autre coté pour "payer" leurs dettes et leur donner un bon espoir de s'insérer dans la vie "normale".Il y aurait beaucoup de positif à en retirer.
Pour finir,les interdire,et surtout y veiller,de revenir dans leur habitat d'origine,pour éviter que ça repart de plus belle.Souvent les fréquentations y jouent beaucoup,comme l'environnement de vie.
ça demande un gros travail d'éducation et d'instruction.Mais je suis quand même pour que l'on encadre ça "à la dure".
mettre un cadre,une rigueur, mais aussi une certaine fierté, provoquer de la dynamique et de l'envie, former au travail, instruire les rudiments, tout cela passe par un encadrement très strict.
je suis totalement contre la réhabilitation passive,ça ne marche pas.
et je pense que contrairement à ce que ça coute aux victimes,ou même à l’intérêt commun,cet investissement ne couterait pas si cher.
Re: La réforme pénale
Posté : 30 août 2013 13:14
par sacamalix
Le Premier ministre a présenté ce vendredi, depuis le perron de l'Elysée, les ultimes arbitrages rendus avec le président de la République sur la réforme pénale, marquée cet été par un affrontement entre les ministres Manuel Valls (Intérieur) et Christiane Taubira (Justice). Il a affirmé qu'elle mettait fin à la «politique de l'affichage et du laxisme» menée selon lui durant le précédent quinquennat.
Cette réforme, qui sera présentée en octobre en Conseil des ministres, prévoit notamment la suppression des peines planchers.
Création d'une «nouvelle peine, sans en supprimer aucune»
Selon Jean-Marc Ayrault, les peines automatiques ont en effet «démontré leur inefficacité». Mais dans le même temps, «il n'y aura plus de libération conditionnelle automatique ou de révocation automatique des sursis», a prévenu le chef du gouvernement. Le projet de loi met en place un nouveau dispositif de« libération sous contrainte, pour un retour progressif et encadré à la liberté», a-t-il précisé.
Le texte «reviendra également sur des mesures laxistes votées par la précédente majorité», a indiqué Jean-Marc Ayrault. «La possibilité qui était donnée aux juges d'aménager les peines de moins de deux ans sera ramenée à un an pour les primo-délinquants et à six mois pour les récidivistes».
Le texte gouvernemental crée aussi une «nouvelle peine, sans en supprimer aucune». Il s'agit de la «contrainte pénale» applicable à «tous les délits punis d'une peine d'emprisonnement inférieure ou égale à cinq ans». Cette contrainte pénale permettra, selon le Premier ministre, «d'imposer des obligations et interdits dont les juges ne disposent pas aujourd'hui».
Ce nouveau dispositif ira de pair avec un «nécessaire renforcement des moyens», a-t-il poursuivi. «Les recrutements dans les services chargés du suivi des condamnés, les Spip, seront amplifiés», a promis le Premier ministre. «Ils augmenteront dès cette année et l'année prochaine, ils augmenteront encore avec plus de 300 recrutements». «Cette progression se poursuivra dans les années à venir avec comme objectif de limiter au maximum à 40 dossiers par agent chargé du suivi des personnes concernées», a fait valoir Jean-Marc Ayrault.
Il a aussi promis la poursuite des recrutements de magistrats chargés de l'application des peines et des personnels de l'administration pénitentiaire. La construction de places de prison est aussi au programme, avec 6.500 places «en 2014, 2015 et 2016».
Il a fustigé le «laxisme» de la droite qui avait supprimé «des milliers et milliers de postes de policiers, de gendarmes et n'avait pas non plus prévu le remplacement des magistrats qui partent à la retraite». «Cette politique de l'affichage et du laxisme est terminée», a-t-il martelé.
Re: La réforme pénale
Posté : 30 août 2013 17:41
par scorpion3917
Soyons sérieux, tous ces signaux ne font qu'exacerber le sentiment d'impunité des délinquants à qui ont taille la meilleure partie du gâteau sous prétexte que la prison n'est plus la réponse. Plus de 90 % des délits seront concernés par cette réforme même si les juges peuvent prononcer du ferme nous allons croiser une paire de délinquants qui devraient être à l'ombre. C'est l'esprit de la gauche bien pensante mais vivant dans les quartiers chics qui impose sa vision de la justice. Par contre malheur à vous si vous dépassez de 5 km/h les limitations de vitesse.... C'est du détricotage systématique et une mesure permettant de vider les prisons surchargées.