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tisiphoné a écrit :Joachim Gauck s'est déjà rendu en tant que président sur plusieurs sites de massacres nazis, notamment en octobre 2012 à Lidice, près de Prague, puis en mars 2013 en Toscane, demandant le pardon pour les fautes de l'Allemagne hitlérienne.

C'est de la repentence pour autrui :
"Je demande pardon pour le Diable, à cause de lui l'humanité a péché."

C'est comme si le président Hollande demandaient pardon pour le martyre de la Rochelle par Richelieu
"Pardon, je ne le referais plus, j'ai été cruel et méchant."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge ... 1627-1628)

Manumax a écrit : C'est de la repentence pour autrui :
"Je demande pardon pour le Diable, à cause de lui l'humanité a péché."

C'est comme si le président Hollande demandaient pardon pour le martyre de la Rochelle par Richelieu
"Pardon, je ne le referais plus, j'ai été cruel et méchant."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge ... 1627-1628)

Que fout le diable et le péché ici?
La Rochelle, Richelieu , Hollande, les poissons électroniques tu mélanges un peu tout.

Voilà encore le bien-pensant qui comprend rien, ou si tu comprends c'est de la malhonnêteté intellectuelle, car tu n'as pas l'air si idiot que ça.

Manumax a écrit : Voilà encore le bien-pensant qui comprend rien, ou si tu comprends c'est de la malhonnêteté intellectuelle, car tu n'as pas l'air si idiot que ça.

Je préfère être qualifie de bien pensant par une ***supprimé******* que d'adhérer a ses thèses.

Oradour-sur-Glane : une enquête menée en Allemagne vise six anciens SS
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ens-ss.php
Les Allemands ne se contentent pas de se repentir, ils poursuivent aussi les coupables. Pas seulement pour Oradour:Il y a encore un procès qui vient d'ouvrir à Hagen (région de Dortmund) d'un homme de 92 ans accusé de meurtre.

Si l'on commémore le 70ème anniversaires du massacre d'Oradour/Glane cette année, c'est vraisemblablement pour désengorger le calendrier des commémorations de 2014, par rapport aux nombreux faits historiques de 1944 ..
L'année prochaine ce sera les 70 ans du débarquement de Normandie, de la bataille des maquis du Vercors, du débarquement de Provence, de la libération de Lyon, Paris, Strasbourg.. De la fin du régime de Vichy..

Patrick_NL a écrit :Je préfère être qualifie de bien pensant par une *********** que d'adhérer a ses thèses.

La vérité se moque de vos préférences bien-pensantes, et nul doute que les anciens SS auront un procès Stalinien pour Oradour, vu le monde qui empêche le débat pour la recherche de la vérité.

Peut-être que justement c'est le but du bouc-émissaire, de calmer la foule en leur donnant un coupable d'office, on doit en passer par là.

L'ordre ou la morale il faut choisir... rien n'est parfait...

Manumax a écrit : La vérité se moque de vos préférences bien-pensantes, et nul doute que les anciens SS auront un procès Stalinien pour Oradour, vu le monde qui empêche le débat pour la recherche de la vérité.

Peut-être que justement c'est le but du bouc-émissaire, de calmer la foule en leur donnant un coupable d'office, on doit en passer par là.

L'ordre ou la morale il faut choisir... rien n'est parfait...

Tu sous-entends que condamner des gens qui ont méthodiquement massacré toute la population d'un village comme on leur a si bien appris à le faire sur le front de l'Est, c'est choisir l'ordre plutôt que la morale ???

Le massacre d'Oradour, perpétré le 10 juin 1944, quelques jours après le débarquement en Normandie, par un détachement du 1er bataillon du 4e régiment de Panzergrenadier Der Führer de la Panzerdivision SS Das Reich, est le plus important massacre de civils commis en France par les troupes allemandes. Comment l'expliquer?
et aussi



"Les autorités d'occupation savaient pertinemment que les régions du Centre de la France cachaient de très importants maquis (...) La (division) Das Reich remonte (du Sud) vers le front de Normandie, mais pas rationnellement par le sillon rhodanien comme elle devrait le faire, et elle avait une mission d'intimidation vis-à-vis de ces populations locales (...) Oradour a été le fruit d'un acte absolument volontaire (...), d'une immense violence et brutalité (...) La hiérarchie (SS) qui l'a ordonné, est en fait issue de la lutte contre les partisans en Europe de l'Est, notamment en Biélorussie où 683 villages ont subi un sort similaire (à celui d'Oradour). Ainsi, le commandant de la division Das Reich, le général Heinz Lammerding, est l'ancien no 2 de cette lutte. Si on fait le compte sur tout le front de l'Est, on peut estimer que 1.500 villages ont subi le même sort".

Q:La veille d'Oradour, le 9 juin 1944, 99 personnes ont été pendues à Tulle par la même division, qui remontait alors vers la Normandie, où avait eu lieu le Débarquement. 149 tullistes seront ensuite déportés au camp de concentration allemand de Dachau (sud-est). Comment expliquer la proximité de ces deux actions?

R: "Ce n'est pas un hasard (...) Ce sont deux pratiques qui viennent directement du front de l'Est (...) dont la dimension démonstratrice est extrêmement forte. Les Allemands ne supportaient pas d'avoir dans leur ligne de mire des populations civiles qui viennent se mêler à un combat militaires contre militaires et là, ils disent très clairement aux civils qu'il vaut mieux qu'ils restent hors jeu (...)

Q:La France a été occupée pendant plusieurs années par les troupes nazies qui ont, par exemple, conduit des actions de représailles violentes et cruelles après des opérations menées par la Résistance. Pourtant, la violence paroxysmique d'Oradour est sans précédent. Comment expliquer ce caractère unique?

R : "Ces méthodes (déployées à Oradour), courantes à l'Est, n'étaient pas employées dans les territoires de l'Ouest de l'Europe, en raison de la grille raciale nationale-socialiste (...) qui voyaient dans les populations de l'Est au pire des Juifs, au mieux des Slaves mais, dans tous les cas, des +Untermenschen+, des sous-hommes, alors que les Français étaient considérés de +race+ plus évoluée, même si les nazis en disaient pis que pendre (...) Pour (eux), il y a des pratiques de guerre, de répression qui peuvent se faire à l'Est, où l'on a carte blanche, mais à l'Ouest, il faut savoir +se tenir+" (...) Lammerding sait parfaitement ça, sa hiérarchie le sait mais les ordres donnés à la (division) Das Reich au moment du Débarquement sont : +il faut agir de façon extrêmement sévère et brutale pour bien prévenir les populations locales+".

Propos recueillis par Damien Stroka

au moins une chose positive à retirer de cette commémoration, on a appris le nom du président allemand, Joachim Gauck, il est pas très médiatisé le monsieur.

tisiphoné a écrit : au moins une chose positive à retirer de cette commémoration, on a appris le nom du président allemand, Joachim Gauck, il est pas très médiatisé le monsieur.

C'est joli comme non "Gauck".

Jarod1 a écrit : C'est joli comme non "Gauck".

ça aurait plus eu de gueule si ça avait été Angela

Aucune guerre n'est propre. Honorer la mémoire des innocents est la moindre des choses.

Mon père était soldat en Indochine. L'un de ses copains de guerre a dit qu'il n'a vu que des horreurs. Il l'a dit dans les journaux car il était très connu en Allemagne en tant qu'acteur et présentateur.

Donc le président Allemand à demander pardon pour Hitler, est-ce que les survivants d'Oradour lui ont pardonné (à Hitler) ?

Sinon pour ne pas oublier le massacre des Vendéens, il faudrait que le présent Hollande demande pardon pour le général Turreau.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonnes_infernales

"La Terreur est le nom d'une période de la Révolution française, caractérisée par le règne de l'arbitraire et des exécutions de masse perpétrés par les révolutionnaires."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Terreur_(R ... C3%A7aise)

Un pardon ici aussi, ça ferait pas de mal...

Manumax a écrit : Donc le président Allemand à demander pardon pour Hitler, est-ce que les survivants d'Oradour lui ont pardonné (à Hitler) ?

Sinon pour ne pas oublier le massacre des Vendéens, il faudrait que le présent Hollande demande pardon pour le général Turreau.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonnes_infernales

"La Terreur est le nom d'une période de la Révolution française, caractérisée par le règne de l'arbitraire et des exécutions de masse perpétrés par les révolutionnaires."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Terreur_(R ... C3%A7aise)

Un pardon ici aussi, ça ferait pas de mal...

H.S.