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Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:13
par Fonck1
bon dieu,je l'avais pas vérifiée celle là...mais bon,quoiqu'il en soit,il y a des salafistes en france,et quoique t'en dise,ils œuvrent dans l'ombre.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:17
par Kelenner
Plutôt d'accord avec Fonck, interdire aux gens d'exprimer leurs penchants racistes ne les empêche pas de les ressentir malgré tout. Je ne suis pas convaincu que ce soit la bonne méthode, tout comme la loi Gayssot sur le négationnisme, ces interdictions ont plutôt tendance à conforter les racistes dans leurs certitudes.

Après il faut reconnaître que le sujet est délicat, et qu'autoriser des groupes ouvertement racistes, jihadistes ou autres rassemblements de tarés pose tout de même des problèmes.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:23
par le parisien
Fonck1 a écrit : bon dieu,je l'avais pas vérifiée celle là...mais bon,quoiqu'il en soit,il y a des salafistes en france,et quoique t'en dise,ils œuvrent dans l'ombre.
En effet, il y des salafistes en France. Et oui,ils oeuvrent dans l'ombre. N'empêche, il est bon que notre législation leur interdise d'oeuvrer en pleine lumière et au vu de tous. Une législation qui ne leur imposerait pas ces "restrictions" leur permettrait de croitre bien plus

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:28
par Fonck1
Johan a écrit : En effet, il y des salafistes en France. Et oui,ils oeuvrent dans l'ombre. N'empêche, il est bon que notre législation leur interdise d'oeuvrer en pleine lumière et au vu de tous. Une législation qui ne leur imposerait pas ces "restrictions" leur permettrait de croitre bien plus
ça change pas grand chose dans le fond.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:31
par coincetabulle
ce que je constate moi, ici, c'est la prolifération d'images ouvertement xénophobes sous couvert de la liberté d'expression ou de l'humour caricatural.
ça conduit à la banalisation de la chose. un gamin qui grandi en voyant ce genre de chose considérera comme normal de proposer une banane à la garde des sceaux.

après, chacun prend ses responsabilité sur la question.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 12:33
par Fonck1
coincetabulle a écrit : ce que je constate moi, ici, c'est la prolifération d'images ouvertement xénophobes sous couvert de la liberté d'expression ou de l'humour caricatural.
ça conduit à la banalisation de la chose. un gamin qui grandi en voyant ce genre de chose considérera comme normal de proposer une banane à la garde des sceaux.

après, chacun prend ses responsabilité sur la question.
enfin selon moi,cette image est ouvertement raciste, et tombe sous le coup de la loi.
puis ça n'a rien a voir avec de la liberté d'expression,puisque c'est hors la loi.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:10
par avrilou
Fonck1 a écrit : enfin selon moi,cette image est ouvertement raciste, et tombe sous le coup de la loi.
puis ça n'a rien a voir avec de la liberté d'expression,puisque c'est hors la loi.
Cette loi a tout à fait à voir avec ce que certains appellent "la liberté d'expression" pour distiller impunément leur venin sous toutes ses formes!
:(
La liberté de pousser à la discrimination et à la haine, voilà ce que c'est.

La loi de 1881 vise les infractions commises par la presse et les autres moyens de communication : la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence, la diffamation et l'injure à raison de l'origine ou de l'appartenance raciale, ethnique, nationale ou religieuse, l'apologie et la contestation des crimes contre l'humanité. L'auteur de paroles, écrits ou images à caractère raciste est punissable lorsque les attaques incriminées s'adressent par tout moyen de communication au public, y compris par internet, quand bien même le site serait basé à l'étranger, à condition que le propos litigieux soit diffusé en France.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:21
par Fonck1
avrilou a écrit : Cette loi a tout à fait à voir avec ce que certains appellent "la liberté d'expression" pour distiller impunément leur venin sous toutes ses formes!
:(
La liberté de pousser à la discrimination et à la haine, voilà ce que c'est.

La loi de 1881 vise les infractions commises par la presse et les autres moyens de communication : la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence, la diffamation et l'injure à raison de l'origine ou de l'appartenance raciale, ethnique, nationale ou religieuse, l'apologie et la contestation des crimes contre l'humanité. L'auteur de paroles, écrits ou images à caractère raciste est punissable lorsque les attaques incriminées s'adressent par tout moyen de communication au public, y compris par internet, quand bien même le site serait basé à l'étranger, à condition que le propos litigieux soit diffusé en France.
tu préfèrerais la dictature coco,je l'ai bien compris,et depuis longtemps.
mais on ne vit pas dans ton monde.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:24
par Lion blanc
Image
J'espère que je n’enfreint pas trop la loi.. :mdr3:

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:26
par le parisien
Fonck1 a écrit :tu préfèrerais la dictature coco,je l'ai bien compris,et depuis longtemps.
Comme toujours quand Fonck n'a plus d'argument, il verse dans la caricature, l'exagération

Que NSC ou LOFOTEN traitent certain ici de "coco", "bolcheviks" ou autres, on est habitué, c'est normal, ça fait partie de grosses ficelles de la Droite. Mais de ta part, c'est assez lamentable de tomber dans ce genre de travers...

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:28
par coincetabulle
je ne suis pas certain que condamner les dérives racistes ce soit appeler à une dictature communiste.

c'est la faiblesse de toute les démocratie de permettre la libération de la parole xénophobe sous couvert de liberté d'expression. et c'est toujours grâce à cette faiblesse que le pire fini par se produire.
c'est un mal nécessaire qu'il faut surveiller comme le lait sur le feu.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:33
par Fonck1
Johan a écrit : Comme toujours quand Fonck n'a plus d'argument, il verse dans la caricature, l'exagération

absolument pas.
popur avrilou,la solution,c'est se mettre un baillon,un bandeau devant les yeux et surtout,je jamais dire ce qui se passe.
tu m’excuses,mais la vérité est ailleurs.
Que NSC ou LOFOTEN traitent certain ici de "coco", "bolcheviks" ou autres, on est habitué, c'est normal, ça fait partie de grosses ficelles de la Droite. Mais de ta part, c'est assez lamentable de tomber dans ce genre de travers...
ce n'est pas une insulte de traiter quelqu'un de coco quand il l'est,c'est un fait.

tout est dans la tournure de la phrase,si ça veille à réduire son interlocuteur.
quand on se base sur des vérités,sur des écrits,ce sont des faits.

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:33
par Lion blanc
coincetabulle a écrit : je ne suis pas certain que condamner les dérives racistes ce soit appeler à une dictature communiste.

c'est la faiblesse de toute les démocratie de permettre la libération de la parole xénophobe sous couvert de liberté d'expression. et c'est toujours grâce à cette faiblesse que le pire fini par se produire.
c'est un mal nécessaire qu'il faut surveiller comme le lait sur le feu.
C'est ce que Marine appelle "dire tout haut ce que les français pense tout bas", pour s'affranchir de la haine racial qui végète un peu partout..

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:34
par avrilou
Fonck1 a écrit : tu préfèrerais la dictature coco,je l'ai bien compris,et depuis longtemps.
mais on ne vit pas dans ton monde.
Décidément tu fonctionnes aux stéréotypes Fonck, à croire que le besoin de situer l'autre t'obsède...
Hier j'étais pour toi une anarchiste convaincue et today me voilà classée coco!
:hehe:

Re: la liberté d'expression confrontée au racisme ambiant

Posté : 17 novembre 2013 13:36
par Fonck1
coincetabulle a écrit : je ne suis pas certain que condamner les dérives racistes ce soit appeler à une dictature communiste.
quand on écrit :
Cette loi a tout à fait à voir avec ce que certains appellent "la liberté d'expression" pour distiller impunément leur venin sous toutes ses formes!
:(
La liberté de pousser à la discrimination et à la haine, voilà ce que c'est.
moi je suis désolé,mais on devrait avoir le droit de tout dire.d'ailleurs,on peut,c'est encadré par la loi.
coincetabulle a écrit :c'est la faiblesse de toute les démocratie de permettre la libération de la parole xénophobe sous couvert de liberté d'expression. et c'est toujours grâce à cette faiblesse que le pire fini par se produire.
c'est un mal nécessaire qu'il faut surveiller comme le lait sur le feu.
dénoncer une descente dans un camps de roms qui a largement participé a faire grimper la délinquance dans une région entière,c'est pas de la xénophobie,c'est de l'information.
c'est qu'un exemple,il y en a plein d'autres.

après,si vous voulez que je vous dise que l'on vit pas si mal en france,je le confirme.