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Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:38
par Lion blanc
Jarod1 a écrit : C'est faux.

Le pouvoir d'achat ne baisse pas.

Il augmente simplement beaucoup moins vite que dans les années de forte croissance (trente glorieuses).

Comme il l'a été dit plus haut en substance par NCS, les français même modestes, ont accès à toujours plus de biens et de services.
Ouai, mais c'est surtout grâce au miracle des cartes de crédits que proposent certaines banques sans scrupules, et qui enfoncent encore plus fort les gens dans la merde noire..

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:42
par Jarod1
Lion blanc a écrit : Ouai, mais c'est surtout grâce au miracle des cartes de crédits que proposent certaines banques sans scrupules, et qui enfoncent encore plus fort les gens dans la merde noire..

Non. La courbe du pouvoir d'achat suit à peu près celle de croissance. Quand la richesse nationale augmente fortement, le pouvoir d'achat suit, quand la croissance ralentit au point d'être quasi-nulle, il suit également. Logiquement, le pouvoir d'achat ne baisserait que si on se retrouvait en récession.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:45
par haluck-horth
Ouai, mais c'est surtout grâce au miracle des cartes de crédits que proposent certaines banques sans scrupules, et qui enfoncent encore plus fort les gens dans la merde noire..
Qui n'est qu'une imitation, à l'échelle individuelle, de la politique française depuis 1981, car, et c'est ce que je disais plus tôt dans le post, les besoins/envies croissent plus vite que notre capacité propre à les assouvir. Ce n'est ni la faute des banques, ni du gouvernement, ni des étrangers, ou quoi que ce soit. C'est de notre faute à tous.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:45
par le parisien
Bon, quand est-ce qu'on sonne le tocsin ?

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:53
par haluck-horth
Pas besoin de tocsin.
Il suffit juste d'arrêter de se plaindre tout le temps de la situation dans laquelle on s'est mis tout seul. Rien ni personne n'est parfait, charge à nous s'assumer les conséquences de notre mode de vie et de nos moeurs.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 15:57
par Jarod1
Je suis une nouvelle fois d'accord avec Haluck.

Le fautif n'est pas "la Finance" "les syndicats" ou je ne sais qui.

Les fautifs sont les français qui ont élu des politiques qui leur promettent sans cesse qu'on va raser gratis...

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 16:21
par scorpion3917
Jarod1 a écrit : C'est faux.

Le pouvoir d'achat ne baisse pas.

Il augmente simplement beaucoup moins vite que dans les années de forte croissance (trente glorieuses).

Comme il l'a été dit plus haut en substance par NCS, les français même modestes, ont accès à toujours plus de biens et de services.
Je reviens de chez le notaire et les frais pour l'acquisition d'un bien immobilier (émoluments) vont augmenter de 0,7 % au 1 mars 2014. Merci. Disons que sur une somme de 100 000 euros, les frais tournaient à environ 7500 euros auxquels il faudra donc rajouter 500 euros. Juste un détail quoi !

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 16:30
par sacamalix
scorpion3917 a écrit :
Je reviens de chez le notaire et les frais pour l'acquisition d'un bien immobilier (émoluments) vont augmenter de 0,7 % au 1 mars 2014. Merci. Disons que sur une somme de 100 000 euros, les frais tournaient à environ 7500 euros auxquels il faudra donc rajouter 500 euros. Juste un détail quoi !
:+1
Je l'ai dit ailleurs.
Actuellement, les salaires progressent bien moins vite que le coût de la vie et des dépenses contraintes : impôts, énergies, assurances... Et encore, quand je parle d'augmenter moins vite, il ne faut pas oublier que l'ensemble des fonctionnaires subit un gel du point d'indice depuis 2010, et que les pensions de retraite seront revalorisées sous l'inflation. Faut arrêter de nous prendre pour des guignols et de nous sortir des chiffres improbables tirés vers le haut à coup d'augmentations à 5 zéros au moins des grands patrons et de leurs vassaux...

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 16:39
par scorpion3917
sacamalix a écrit : :+1
Je l'ai dit ailleurs.
Actuellement, les salaires progressent bien moins vite que le coût de la vie et des dépenses contraintes : impôts, énergies, assurances... Et encore, quand je parle d'augmenter moins vite, il ne faut pas oublier que l'ensemble des fonctionnaires subit un gel du point d'indice depuis 2010, et que les pensions de retraite seront revalorisées sous l'inflation. Faut arrêter de nous prendre pour des guignols et de nous sortir des chiffres improbables tirés vers le haut à coup d'augmentations à 5 zéros au moins des grands patrons et de leurs vassaux...
Jamais, jamais , jamais la fiscalité n'a été aussi élevée dans notre beau pays socialisé. La gauche a critiqué Sarkozy, mais elle se fout de notre tronche, elle fait pire et ne me dîtes pas que ça ne concerne que les riches. Les classes moyennes vont trinquées comme jamais et attendez après les élections ...... On nous a amusé avec Dieudonné et la maitresse du chef, on va bientôt passer aux choses sérieuses qui pour l'instant mijotent dans la cocotte des taxes .

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 16:48
par Lion blanc
scorpion3917 a écrit : Jamais, jamais , jamais la fiscalité n'a été aussi élevée dans notre beau pays socialisé. La gauche a critiqué Sarkozy, mais elle se fout de notre tronche, elle fait pire et ne me dîtes pas que ça ne concerne que les riches. Les classes moyennes vont trinquées comme jamais et attendez après les élections ...... On nous a amusé avec Dieudonné et la maitresse du chef, on va bientôt passer aux choses sérieuses qui pour l'instant mijotent dans la cocotte des taxes .
Tu te souviens plus qu'on était au bord de la faillite, comme les grecs et les espagnols ? On a mis la main a la poche, certes, mais avions-nous bien le choix ? De toute façons il ne faut pas te leurrer, le prochain gouvernement fera exactement la même chose..

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 17:02
par sacamalix
Lion blanc a écrit : Tu te souviens plus qu'on était au bord de la faillite, comme les grecs et les espagnols ? On a mis la main a la poche, certes, mais avions-nous bien le choix ? De toute façons il ne faut pas te leurrer, le prochain gouvernement fera exactement la même chose..
D'accord avec tout ça, mais qu'après on vienne pas nous dire que tout va bien et que le pouvoir d'achat augmente... :siffle:

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 17:03
par haluck-horth
En effet la fiscalité est notre véritable boulet économique. Même au sein de l'Europe on taxe 50% de plus que la moyenne des pays et 20% de plus que l'Allemagne, avec un taux de charges d'environ 48% du PIB. La moitié des richesses produites par dans les caisses de l'Etat. Ce n'est pas un problème en soit, le problème étant la manière d'utiliser cet argent.

Quant aux frais de notaires, c'est un exemple parmi d'autres du nivellement pas le bas. La où le SMIC a augmenté de 1,1% les prestations d'un notaire n'ont augmenté que de 0,7%. Le gel du salaire des fonctionnaires est un autre exemple. Si on voulait vraiment parler de perte de pouvoir d'achat, alors il faudrait consentir à accepter qu'elle ne se situe pas sur les plus bas salaires, ou du moins ce n'est pas là qu'elle est la plus importante.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 18:34
par NSC
scorpion3917 a écrit : Je reviens de chez le notaire et les frais pour l'acquisition d'un bien immobilier (émoluments) vont augmenter de 0,7 % au 1 mars 2014. Merci. Disons que sur une somme de 100 000 euros, les frais tournaient à environ 7500 euros auxquels il faudra donc rajouter 500 euros. Juste un détail quoi !
Remet les 500 euros sur la duree de vie de ton achat immobilier, cela va representer quoi?? 20 ou 30 euros par ans????
crier aux loups pour ca, c'est un peu indescend surtout quand on peut imaginer les PV sur la vente de ce bien au bout de 20 ou 30 ans.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 18:38
par NSC
Lion blanc a écrit : Tu te souviens plus qu'on était au bord de la faillite, comme les grecs et les espagnols ? On a mis la main a la poche, certes, mais avions-nous bien le choix ? De toute façons il ne faut pas te leurrer, le prochain gouvernement fera exactement la même chose..
Cette situation existait depuis 2008 et pourtant durant l'aire Sarkozy les impots n'on augmenter que raisonablement tout en se payant le plus gros de la crise, La crise est en passe d'etre depasser, l'espagne et meme la grece commencent a se relever tout doucement mais pendant ce temps la la France elle continue de s'enfoncer.

Re: La République en danger ?

Posté : 31 janvier 2014 22:43
par coincetabulle
10 euros net de perdu sur mon salaire ce mois ci avec l'augmentation des prélèvements sociaux et de la mutuelle. sans compter l'imposition de cette dernière sur la part patronale à ajouter sur ma prochaine déclaration. :(

le coût de la vie augmente essentiellement à cause de l'immobilier et de l'énergie, pour le reste, j'ai plutôt l'impression que ça stagne voir que ça baisse dans certains secteur comme la téléphonie par exemple. le truc, c'est que ces baisses ne prennent pas une forme comptable mais plutôt un enrichissement du service rendu pour le même prix. du coup ça passe inaperçu.

de toute manière, on peut augmenter les prélèvements tant qu'on veut, tant qu'il n'y aura pas eu une refonte totale de la fiscalité dans ce pays, on continuera à s'enfoncer.
et ça, il n'y a pas un gouvernement qui soit capable de le faire en France. trop d’échéances électorales, trop de copinage et de lobbying, ainsi que trop de suprématie de la part de partis politiques qui n'existent qu'à travers leurs positions idéologiques stériles.