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Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 01 mars 2014 18:08
par PascalL
Johan a écrit : Si Sarkozy avait pris cette mesure, le PS serait vent debout contre un gouvernement à la solde du MEDEF, évoquerait déjà le Fouquet's le Yacht de Bolloré, etc...
Mais comme c'est Hollande, ça passe, même l'aile gauche du PS ne dit rien :roll:

Après, bien sur, Mélenchon en rajoute, il en fait de caisses, il s'emballe et perd toute crédibilité. Mais à la base il a pas tout à fait tort...
Très d'accord avec toi SAUF pour Mélenchon qui représente un sentiment de gauche très présent dans le pays!
Il dit en terme assez clair une vérité qui a du mal à être entendu dans ce concert médiatique vendu au libéraux!

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 01 mars 2014 18:14
par le parisien
PascalL a écrit : Très d'accord avec toi SAUF pour Mélenchon qui représente un sentiment de gauche très présent dans le pays!
Il dit en terme assez clair une vérité qui a du mal à être entendu dans ce concert médiatique vendu au libéraux!
J'suis pas sur que quand il déclare que le nouveau gouvernement ukrainien est "putschiste" ou qu'il affirme son admiration pour Chavez il soit suivi par beaucoup, même à Gauche...

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 01 mars 2014 18:24
par PascalL
Johan a écrit : J'suis pas sur que quand il déclare que le nouveau gouvernement ukrainien est "putschiste" ou qu'il affirme son admiration pour Chavez il soit suivi par beaucoup, même à Gauche...
Pour Chavez, je dis rien... (surtout quand on voit le Venezuela en ce moment ....)
Pour l'Ukraine, il faut bien avouer que les 'gens' qui ont payés et soutenus les 'insurgés' ne sont pas clairs...
et je pense qu'il faut appeler un chat, un chat, ces putschistes n'ont aucune légitimité (autres que de s'être insurgé sur le fait qu'on tire à balle réelle sur des manifestants!)

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 01 mars 2014 19:34
par le parisien
N'oublie pas que le jour même où Ianoukovitch annonce l'accord trouvé avec les leaders de l'opposition via le négociations avec les diplomates français, polonais et allemands, son propre se range du coté des opposants.
Ianoukovittch a été de facto destitué non pas par la rue mais par le Parlement.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:14
par PascalL
Pacte de responsabilité : Hamon propose la baisse du coût du capital en contrepartie
La baisse "du coût du capital", une contrepartie possible au pacte de responsabilité ? "Incontestablement, cette question doit être discutée et posée", a estimé ce weekend Benoît Hamon, le ministre délégué à l'Economie sociale. "Il doit y avoir de la part des entrepreneurs des contreparties, ce n'est pas simplement de l'emploi, c'est aussi probablement une baisse du coût du capital", a-t-il déclaré dans le cadre de l'émission BFM Politique. "On constate que les marges (des entreprises) sont plus basses aujourd'hui qu'elles ne l'étaient auparavant (...) c'est qu'il y a une captation de ces marges par la distribution des dividendes", a-t-il poursuivi.

30 milliards d'ici 2017

François Hollande a promis aux entreprises 30 milliards d'euros de baisse de charges sociales et fiscales d'ici 2017 et attend en retour embauches et investissements pour relancer l'économie et l'emploi en France. Après une rencontre vendredi, les partenaires sociaux devraient se prononcer mercredi prochain sur un document ouvrant la voie à des négociations de branche sur les contreparties en terme d'emploi, d'investissement et de dialogue social au "pacte de responsabilité" proposé par François Hollande aux entreprises, a rapporté Jean-François Pilliard, le porte-parole du Medef, auprès de l'agence de presse Reuters. Ce document, susceptible d'être signé par le Medef, la CGPME, l'UPA, mais aussi la CFDT, la CFE (Brussels: CFEB.BR - actualité) -CGC (Shenzhen: 000902.SZ - actualité) et la CFTC (Taiwan OTC: 1586.TWO - actualité) , sera "un point de départ", a-t-il ajouté. Pour l'heure, FO et la CGT restent totalement opposées à son principe....
http://www.boursier.com/actualites/econ ... 23200.html

Moi, je pense qu'on va y arriver... à réclamer un ticket de métro en contrepartie à Gattaz (encore que.... faudrait pas ruiner le pays...)

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:37
par NSC
PascalL a écrit :
Pacte de responsabilité : Hamon propose la baisse du coût du capital en contrepartie
http://www.boursier.com/actualites/econ ... 23200.html

Moi, je pense qu'on va y arriver... à réclamer un ticket de métro en contrepartie à Gattaz (encore que.... faudrait pas ruiner le pays...)
Ce n'est pas en coupant les dividendes que tu vas ameliorer la situation de l'entreprise. c'est plutot une forme de sanction car c'est une mesure qui economiquement n'apporte rien.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:38
par Fonck1
si ces dividendes étaient réinvestis peut être.
mais ça aura aussi pour effet de faire descendre les actions,donc la valeur de l'entreprise.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:39
par NSC
Fonck1 a écrit : si ces dividendes étaient réinvestis peut être.
mais ça aura aussi pour effet de faire descendre les actions,donc la valeur de l'entreprise.
Sans compter la difficulte de truver de nouveaux investisseur pour financer l'entreprise.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:44
par Fonck1
NSC a écrit : Sans compter la difficulte de truver de nouveaux investisseur pour financer l'entreprise.
c'est là ou c'est pas logique,je ne vois pas pourquoi l'on court après des financements alors qu'on fait des dividendes....
investir (que ce soit dans l'humain ou dans le concret),c'est aussi faire progresser une entreprise donc gagner plus de pognon pour les investisseurs à long terme.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 11:49
par NSC
Fonck1 a écrit : c'est là ou c'est pas logique,je ne vois pas pourquoi l'on court après des financements alors qu'on fait des dividendes....
investir (que ce soit dans l'humain ou dans le concret),c'est aussi faire progresser une entreprise donc gagner plus de pognon pour les investisseurs à long terme.
Par ce que le dividende est toujours inferieur aux investissements, regarde TOTAL a qui tout le monde reproche (a toprd d'aillieur) de delivre trop de dividende ( il ne represente que 30% des benefs) investit 3 fois plus. supprime les dividende, et tu aura toujouirs besoin de te financer aupres de marches, si tu ne distribu aucun ou peu de dividende tu aura beaucoup plus de mal a trouver un investisseur et surtout peu de chance de te financer dans de bonne conditions.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 12:06
par Fonck1
NSC a écrit : Par ce que le dividende est toujours inferieur aux investissements, regarde TOTAL a qui tout le monde reproche (a toprd d'aillieur) de delivre trop de dividende ( il ne represente que 30% des benefs) investit 3 fois plus. supprime les dividende, et tu aura toujouirs besoin de te financer aupres de marches, si tu ne distribu aucun ou peu de dividende tu aura beaucoup plus de mal a trouver un investisseur et surtout peu de chance de te financer dans de bonne conditions.
c'est incompréhensible ta diarrhée.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 12:43
par NSC
Fonck1 a écrit : c'est incompréhensible ta diarrhée.
TOTAL= 12 Milliards de dividendes quand il y a 37 milliards d'investissement.(chiffre approximatif- de memoire).
Tu diminue les dividendes, amis est ce que tu as besoin de plus d'investissement?? pas sur et surtout meme avec la suppression total des dividendes, l'entreprise aura tout de meme besoin de trouver des financements sur le marche. et pour ceux ci il sera difficile d'en trouver a de bonne condition.
La c'est plus comprehensible??

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 13:27
par Fonck1
NSC a écrit : La c'est plus comprehensible??
oui,il faut dire que quand tu fais un peu d'effort,ça devient en plus d'être orthographié à peut prêt convenablement,un peu plus clair.
TOTAL= 12 Milliards de dividendes quand il y a 37 milliards d'investissement.(chiffre approximatif- de memoire).
Tu diminue les dividendes, amis est ce que tu as besoin de plus d'investissement?? pas sur et surtout meme avec la suppression total des dividendes, l'entreprise aura tout de meme besoin de trouver des financements sur le marche. et pour ceux ci il sera difficile d'en trouver a de bonne condition.
il auraient aussi pu mettre un tiers(ou plus) de leurs dividendes dans leur investissement,ça leur aurait permis d'investir moins.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 16:46
par Jarod1
Je suis d'accord avec la CGT et ça, c'est historique. :lol:

C'est Hollande seul qui se moque du monde, il n'y aura jamais de Pacte.

D'abord, il a dit que les charges baisserait "d'ici 2017", c'est à dire en 2017 en jargon politique. Et entre temps, on ne fait rien ???

De toute façon, il n'y aura pas de baisse de charges parce qu'il n'y a pas de baisses de dépenses.

Et il n'y aura pas de contrepartie parce que les employeurs ne peuvent juridiquement s'engager sur un nombre d'embauches fermes.

Enfumage total.

Re: Pacte de responsabilité : "on se moque du monde"

Posté : 03 mars 2014 18:55
par NSC
Fonck1 a écrit :

il auraient aussi pu mettre un tiers(ou plus) de leurs dividendes dans leur investissement,ça leur aurait permis d'investir moins.
Et ils en auraient fait quoi?? de la tresorerie?? est ce que cela aurait ameliore la situation financiere de total?? non, Est ce quíls auraient investit plus?? pas sur
Et tu oublis aussi que si tu ne remunere pas tes investisseurs le jour ou tu aura besoin d'eux ils ne se precipiteront pas pour ouvrir leur portefeuille,.