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sacamalix a écrit : Les allocs en elle-même ne compensent pas les frais qu'engendrent les enfants :roll: Ca reste même une opération déficitaire si tu ne penses qu'en terme économique.
Ce qui est gagnant, c'est les parts fiscales et le quotient familial qui t'ouvrent des droits de toutes sortes.

Il faut également voir sur le long terme : sans les allocs, quelle serait la natalité en France ? C'est bien joli de dire qu'il faut tout supprimer, mais même si tu y es pas gagnant, les aides soulagent quand même le budget des familles "moyennes". J'ai fait 3 enfants, j'en aurait peut-être même pas fait 1 sans les allocs. Et dans 20 ans ou 30 ans, quand il faudra trouver des gens pour payer ta retraite, tu seras finalement bien content que mes 3 gosses cotisent...

Après, je suis d'accord avec toi sur les exagérations du système, et l'abondance de droits qui te sont octroyés sans contrepartie en dessous d'un certain seuil. Une famille dont les gamins sont maltraités, ne vont pas à l'école voire multi-récidivent devrait pouvoir perdre toute ou partie de ces droits. Mais encore faut-il des contrôles efficaces et des contrôleurs en nombre suffisant...

Si on supprime les allocs et les cotisations qui vont avec on rend du pouvoir d'achat à ceux qui ont les moyens d'élever des enfants dans des conditions décentes, qui seront peut-être dès lors tentés d'avoir plus d'enfants, et on ligature un peu les trompes et les couilles de ceux qui en font une source de revenu.

LOFOTEN a écrit : Image d’Épinal !

Kelenner a écrit : Personne ne fait des enfants pour avoir une "source de revenus", il faut arrêter avec ces conneries. Si le fric est ton seul et unique objectif dans la vie (ce qui bizarrement est considéré par certains comme tout à fait louable chez les riches, et comme une tare abominable chez les pauvres), alors le calcul est vite fait : tu ne fais pas de gosses. Sans même parler de l'investissement en temps et en énergie que nécessite l'éducation d'enfants, financièrement, même en cumulant les aides, on dépense forcément plus qu'on ne reçoit comme le signalait très justement Sacamalix.

Après on peut discuter de l'efficacité des allocs, de leur plafonnement ou non etc... mais il faut parler sur des bases sérieuses sinon ça ne sert à rien.

Feteron a écrit : La plus grosse connerie c'est ta manière de penser en fermant les yeux sur la réalité...

Le fait que des gens, qui ne travaillent pas en majorité, fassent des enfants pour toucher toujours plus d'allocations est une réalité. Il leur suffit après de ne pas dépenser beaucoup pour leurs bambins, de recevoir les aides des multiples associations pour pouvoir vêtir, nourrir et inscrire leurs enfants au club de foot du coin.

Je fais peut-être une généralité, mais il existe des familles qui vivent de ça. Pas forcément dans des conditions parfaites et heureusement, mais ils vivent, et sans rien faire.

Kelenner a écrit : Mais tu ne vois pas que le raisonnement est complètement con ? Si tu as si peu de considération pour tes gosses que tu les considères comme une simple source de revenu, pourquoi est-ce que tu irais t'emmerder à réduire ton train de vie et à gratter des aides à droite et à gauche alors qu'en restant sans enfant tu vivrais bien mieux et sans te prendre la tête ?

Ca n'a aucun sens comme calcul.

Kelenner a écrit : Mais tu ne vois pas que le raisonnement est complètement con ? Si tu as si peu de considération pour tes gosses que tu les considères comme une simple source de revenu, pourquoi est-ce que tu irais t'emmerder à réduire ton train de vie et à gratter des aides à droite et à gauche alors qu'en restant sans enfant tu vivrais bien mieux et sans te prendre la tête ?

Ca n'a aucun sens comme calcul.

LOFOTEN a écrit : Et bien malgré ses 15 ans .....?? je trouve Feteron beaucoup mieux en adéquation avec la réalité du temps....

prunelle a écrit :

PAS DU TOUT , LOFOTEN...... 70ans cette semaine, la vie ,ma vie ma permise des contacts ,avec toutes sortes de personnes de milieux différents......Au travail chez les autres, chez les gens aisées, dès l'âge de 13ans ,j ai la possibilité d'affirmer désormais sans erreur
les méthodes, les pratiques ,le quotidien, les ruses, de ces grandes familles aisées....heureusement que j'ai réussie une magnifique orientation bien des années plus tard.......;

Lion blanc a écrit : Ce qui n'est pas normal, c'est que des fauchés se mettent à défendre des riches..

Jarod1 a écrit : D'abord je pense sérieusement ce que je dis et si je conçois très bien qu'on ne partage pas mon opinion, je trouve dommage que celle-ci soit qualifiée de "connerie".

La réalité est que pour certaines personnes, la deuxième question qui vient après celle de la date prévisible de l'accouchement, c'est "combien va me filer la CAF ?".

Le fric n'est pas mon seul et unique objectif, puisque je suis interpellé personnellement, mais ça reste un objectif tout à fait louable pour les riches comme pour les moins riches puisqu'il est essentiellement destiné à être transformé en bonheur.

Je ne dis pas non plus que les capteurs d'allocations familiales roulent en Ferrari ou accumulent des richesses, je dis juste que c'est leur moyen de vivre une vie tout à fait honorable en l'état du ratio efforts accomplis / retombées financières, et qu'on le veuille ou non, au crochet des autres.

Exemple récent dans mon" entourage" (je sais, je sais, ça ne vaut rien...) : une femme travaille deux jours par semaine dans un salon esthétique, ce qui doit lui rapporter 500 € par mois, le reste du temps, elle travaille chez elle au black (c'est un tout autre problème, oublions), elle a quatre enfants. La CAF lui paie intégralement un loyer pour un appartement de 5 pièces dans un quartier plus que résidentiel de ma ville (sur le marché privé, ça vaut plus de 1.000 € par mois). La CAF lui verse des centaines d'euros par mois pour ses 4 enfants (la base c'est 460 € mais c'est majoré au fur et à mesure que les enfants grandissent, donc c'est certainement bien plus que ça). Voilà donc une personne qui en travaillant deux jours par semaines (alors qu'elle pourrait travailler à plein temps mais toutes ces aides tomberaient très probablement) à un niveau de vie de plus 2.000 € par mois (hors black, je le rappelle) grâce à la générosité. Multipliez le cas.

Le montant mensuel des allocations familiales varie selon le nombre d’enfants à charge au foyer :

2 enfants : 129,35 € ;
3 enfants : 295,05 € ;
4 enfants : 460,77 € ;
par enfant en plus : + 165,72 €.

Le montant de vos allocations familiales est majoré quand les enfants grandissent.
Lorsqu’un enfant atteint l’âge de 14 ans, vous recevez pour lui, en plus du montant de base des allocations familiales, une majoration mensuelle de 64,67 € à partir du mois qui suit son anniversaire.