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Ezimaël a écrit : Donner la mort volontairement est un acte criminel, que ce soit un assassin ou la justice qui la donne. Mais ça correspond à la dynamique actuelle enpruntée par la société (le vote FN en atteste) et pas uniquement sur ce sujet : les gens deviennent méchants, cyniques et intolérants envers ceux qui ne vivent pas de la même manière qu'eux et qui ne pensent pas la même chose. Ils veulent se retrouver entre "gens de bonne famille", expulsant les uns, donnant la mort aux autres. Ce n'est pas comme cela qu'on règle nos problèmes dans une société, pas par l'intolérance primaire et encore moins par la barbarie. Notez que quand j'écris intolérance cela ne concerne évidemment pas les gens qui ont commis des actes grâves mais d'autres sujets de société.

oui c'est vrai , pourquoi se fatiguer a créer des lois et vouloir les faire appliquer a tous prix ??

l'anarchie , la loi de la jungle , la "chienlit" , c'est le pied...

après tout , ne sommes-nous pas de simples mortels ??

La peine de mort relève du Talion, c'est une forme de justice primitive qui n'est pas dans notre culture, basée sur le pardon (depuis l'abolition du talion parle Christ) ou la pédagogie.

Le problème avec la peine de mort est que d'une part, dans les pays où elle est utilisée, la violence est plus extrême qu'en France, et qu'elle banalise l'acte de tuer.
Tuer quelqu’un, et...oserais-je le dire, quelque chose, est un acte profondément contre nature, dont l'état ne doit pas se faire le complice,il doit au contraire montrer l'exemple en favorisant les solutions qui marches, c'est à dire, l'apprentissage de ses erreurs, la pédagogie, les peines alternative.
La prison aussi est une aberration.

Et que l'on ne me dise pas que "l'on à toujours fait comme ça" avec ce genre de logique on attendrait encore que des éclairs foutent le feu à des sous bois pour se chauffer...

A chaque fois les sondages interviennent aprés un évènement

Y'a eu un attentat = sondage sur la peine de mort et la police

C'est à chaque fois pareil , les gens répondent à chaud d'où des pourcentages plus importants

On fait le même sondage aprés le passage d'un film médiatisé sur les gens condamnés à mort par erreur et les pourcentages s'inversent

Reste aussi à voir qui a commandé et payé le sondage , les boîtes à sondages ne sont pas gratuites

Victor a écrit : L'individu doit-il être mis toujours au dessus de la société ? Pendant des millénaires, la question ne se posait même pas. L'ordre, la société étaient primordiales sur l'individu. Depuis mai 68, l'individu est roi, la société est l'ennemie qui corrompt l'individu. Il est interdit d'interdire ...
Ce sondage est pour moi un signe qui montre que (heureusement) les idées de mai 68 sont progressivement en train de perdre du terrain. C'est une bonne nouvelle.

Toujours la même rengaine de Victor de mai 1968, révolte des fils de bourgeois...
L'autoritarisme à outrance!
L’ordre et le désordre sont avant tout dans l’œil de celui qui observe un même phénomène.

l’ordre ou le désordre…
Là où le profane ne voit qu’une mêlée confuse.
Dans le domaine du social, nous préférons utiliser le terme « instabilité » plutôt que « Désordre ».

Je pense notamment, chez les primates, aux remises en question de la hiérarchie…
(les jeunes contre les vieux)

Par exemple lorsqu’un jeune atteint l’âges adulte et entre en compétition avec d’autre individus.
L’ordre n’est alors qu’un « équilibre » momentané.

Si l’on s’intéresse à l’évolution, l’ordre dépend là encore de la perspective théorique adoptée.
Dans notre société d’êtres « humains » apparemment cela semble plus confus…

L’intelligence des « élites » ne va pas du tout dans le sens de l’évolution collective…
Mais plutôt pour satisfaire des envies et ambitions personnelles !

Se qui explique que dans le zoo humain, beaucoup ont fait la grimace dans les années 1960 en particuliers après les évènements de mai 1968.
« Nos dirigeants de tous poils sont ils plus malins que des singes ?
J’ai des doutes!... Des gros doutes! »
Mon cher Victor!

crepenutella a écrit : La peine de mort relève du Talion, c'est une forme de justice primitive qui n'est pas dans notre culture, basée sur le pardon (depuis l'abolition du talion parle Christ) ou la pédagogie.

Le problème avec la peine de mort est que d'une part, dans les pays où elle est utilisée, la violence est plus extrême qu'en France, et qu'elle banalise l'acte de tuer.
Tuer quelqu’un, et...oserais-je le dire, quelque chose, est un acte profondément contre nature, dont l'état ne doit pas se faire le complice,il doit au contraire montrer l'exemple en favorisant les solutions qui marches, c'est à dire, l'apprentissage de ses erreurs, la pédagogie, les peines alternative.
La prison aussi est une aberration.

Et que l'on ne me dise pas que "l'on à toujours fait comme ça" avec ce genre de logique on attendrait encore que des éclairs foutent le feu à des sous bois pour se chauffer...

Oui, enfin, il y a quand même un truc scientifiquement indéniable, me semble t-il, un type mort ne peut pas recommencer.

Jarod1 a écrit :

crepenutella a écrit : La peine de mort relève du Talion, c'est une forme de justice primitive qui n'est pas dans notre culture, basée sur le pardon (depuis l'abolition du talion parle Christ) ou la pédagogie.

Le problème avec la peine de mort est que d'une part, dans les pays où elle est utilisée, la violence est plus extrême qu'en France, et qu'elle banalise l'acte de tuer.
Tuer quelqu’un, et...oserais-je le dire, quelque chose, est un acte profondément contre nature, dont l'état ne doit pas se faire le complice,il doit au contraire montrer l'exemple en favorisant les solutions qui marches, c'est à dire, l'apprentissage de ses erreurs, la pédagogie, les peines alternative.
La prison aussi est une aberration.

Et que l'on ne me dise pas que "l'on à toujours fait comme ça" avec ce genre de logique on attendrait encore que des éclairs foutent le feu à des sous bois pour se chauffer...

Oui, enfin, il y a quand même un truc scientifiquement indéniable, me semble t-il, un type mort ne peut pas recommencer.

c'est imparable !

tisiphoné a écrit :

Jarod1 a écrit :

Oui, enfin, il y a quand même un truc scientifiquement indéniable, me semble t-il, un type mort ne peut pas recommencer.

c'est imparable !

Attends, attends, j'ai un deuxième truc quasiment aussi imparable : une crevure morte, ça fait bien plaisir !

En supposant que la peine de mort soit encore en vigueur en France…

Dans la récente affaire d’Outreau, ils auraient tous été exécutés dans la précipitation de l’instruction et de la vindicte émotionnelle du public.

Comme le disait Mitterrand, qui a eu le courage électoralement de bannir la peine capitale…
Car l’éclatante vérité sur certaines fausses accusations ne sort pas jour au lendemain…
C’est qui ne laisserait aucune chance aux innocents…
Je suis farouchement contre la peine de mort.
Ne serais-ce qu’à cause des risques d’innocents injustement accusés et exécutés…
Les tendances fascistes sont à la mode comme les tatouages.
Non seulement, c’est fort regrettable !
Mais très inquiétant pour l’avenir de nos enfants.

Le simple fait qu'on puisse exécuter un innocent à tort est un argument imparable contre la peine de mort. Depuis l'apparition des tests ADN, on estime qu'aux Etats-Unis près d'un condamné à mort sur trois était en réalité innocent.

Kelenner a écrit : Le simple fait qu'on puisse exécuter un innocent à tort est un argument imparable contre la peine de mort. Depuis l'apparition des tests ADN, on estime qu'aux Etats-Unis près d'un condamné à mort sur trois était en réalité innocent.

.......cela fait froid dans le dos , belle découverte le test adn

prunelle a écrit :

Kelenner a écrit : Le simple fait qu'on puisse exécuter un innocent à tort est un argument imparable contre la peine de mort. Depuis l'apparition des tests ADN, on estime qu'aux Etats-Unis près d'un condamné à mort sur trois était en réalité innocent.

.......cela fait froid dans le dos , belle découverte le test adn

Et être obligé de vivre dans le même village avec type qui a violé et tué votre enfant vous adorez ça .

Parce que bien entendu la seule alternative à la peine de mort c'est la liberté sans condition, comme chacun sait.

Stibine49 a écrit : Et être obligé de vivre dans le même village avec type qui a violé et tué votre enfant vous adorez ça .

Changer de lieu de vie c'est l'idéal dans ce cas, pas seulement pour cette raison d'ailleurs ... l'argument ne vole pas très haut d'autant qu'on est censé adorer ça. Réfléchissez avant d'écrire quand même ...

Jarod1 a écrit :

crepenutella a écrit : La peine de mort relève du Talion, c'est une forme de justice primitive qui n'est pas dans notre culture, basée sur le pardon (depuis l'abolition du talion parle Christ) ou la pédagogie.

Le problème avec la peine de mort est que d'une part, dans les pays où elle est utilisée, la violence est plus extrême qu'en France, et qu'elle banalise l'acte de tuer.
Tuer quelqu’un, et...oserais-je le dire, quelque chose, est un acte profondément contre nature, dont l'état ne doit pas se faire le complice,il doit au contraire montrer l'exemple en favorisant les solutions qui marches, c'est à dire, l'apprentissage de ses erreurs, la pédagogie, les peines alternative.
La prison aussi est une aberration.

Et que l'on ne me dise pas que "l'on à toujours fait comme ça" avec ce genre de logique on attendrait encore que des éclairs foutent le feu à des sous bois pour se chauffer...

Oui, enfin, il y a quand même un truc scientifiquement indéniable, me semble t-il, un type mort ne peut pas recommencer.

oui, et un exécuté ne peu pas être innocenté.
tes enfants peut être ? ou ceux de tes amis, victime d'erreur judiciaire comme environ 4 % des condamnés américains.
rappelons aussi que la démonstration a été faite : une condamnation à mort coute plus chère à la collectivité qu'une peine de prison à vie.
bref, autant de raison de ne pas revenir sur cette loi.

j'ajouterai une phrase dont j'ai oublié l'auteur et qui dit en substance qu'on ne peut pas condamner un homme à une peine dont on ignore tout. c'est totalement absurde.

en revanche, pour les individus concernés, je serais pour le rétablissement du bagne. pas des condition inhumaine comme ce fut le cas par le passé, mais du travail, encore du travail et toujours du travail pour payer sa dette aux victimes.

ça coute cher aux victimes quand même.
elles ne s'en remettent jamais.