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Fonck1 a écrit : je n'ai personnellement jamais entendu le PS demander les votes des frontistes.
de toute manière,je vois mal n'importe quel candidat imposer à son électorat un vote,et surtout avoir un certain suivi sur cette recommandation.

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

Jarod1 a écrit :

Fonck1 a écrit : je n'ai personnellement jamais entendu le PS demander les votes des frontistes.
de toute manière,je vois mal n'importe quel candidat imposer à son électorat un vote,et surtout avoir un certain suivi sur cette recommandation.

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

y'a une différence entre expliquer aux ahuris qu'ils se gourent en pensant que la Châtelaine de Montretout a juste comme ambition d'en faire ses esclaves perso
et reprendre les thèmes et les valeurs du Fhaine en se les accaparant, pensant naïvement que cela fera voter les éberluées pour son parti...

Sarkozy leur a fait l'entourloupe une fois, je doute que le stratagème marche à nouveau.
(comme le PS et l'extrême gauche, mensonge = punition!)

Jarod1 a écrit :

Fonck1 a écrit : je n'ai personnellement jamais entendu le PS demander les votes des frontistes.
de toute manière,je vois mal n'importe quel candidat imposer à son électorat un vote,et surtout avoir un certain suivi sur cette recommandation.

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

appelé à revenir, ou appeler à voter c'est deux choses différentes.
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.
secondo, je pense que c'est une lapalissade politique.
il ne pourrait se permettre au risque d'être désavoué dans son propre camp,d’appeler les frontistes à voter pour lui.

PascalL a écrit :

Jarod1 a écrit :

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

y'a une différence entre expliquer aux ahuris qu'ils se gourent en pensant que la Châtelaine de Montretout a juste comme ambition d'en faire ses esclaves perso
et reprendre les thèmes et les valeurs du Fhaine en se les accaparant, pensant naïvement que cela fera voter les éberluées pour son parti...

Sarkozy leur a fait l'entourloupe une fois, je doute que le stratagème marche à nouveau.
(comme le PS et l'extrême gauche, mensonge = punition!)

Vieux débat : l'immigration, la sécurité ou la Nation sont-ils le monopole du FN ? Bref...Là encore, on juge en fonction de qui et pas en fonction de quoi, cela s'appelle de la discrimination.

Fonck1 a écrit :

Jarod1 a écrit :

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

appelé à revenir, ou appeler à voter c'est deux choses différentes.
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.
secondo, je pense que c'est une lapalissade politique.
il ne pourrait se permettre au risque d'être désavoué dans son propre camp,d’appeler les frontistes à voter pour lui.

on serra d'accord la dessus (même si ca fait mal de le dire)

Vuos n'en avez pas marre de mettre des gens dans des cases ?

Bien sûr qu'il y a des gens comme moi, ou comme certains d'entre vous, qui ont un vote constant, mais il y a aussi des tas d'électeur qui n'ont pas cette "fidélité" et modifient leurs votes lors des différents scrutins. Ils font d'ailleurs souvent la différence, avec ceux qui ne s'expriment pas.

Fonck1 a écrit :

Jarod1 a écrit :

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

appelé à revenir, ou appeler à voter c'est deux choses différentes.
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.
secondo, je pense que c'est une lapalissade politique.
il ne pourrait se permettre au risque d'être désavoué dans son propre camp,d’appeler les frontistes à voter pour lui.

Face aux lecteurs du Parisien, François Hollande s'est voulu résolument offensif. Dans un entretien publié mercredi 4 mars, le chef de l'Etat dit vouloir « arracher » les électeurs du Front national (FN) pour « leur parler et les convaincre », à l'approche des élections départementales des 22 et 29 mars, pour lesquelles le parti d'extrême droite est donné en tête des intentions de vote.

« Les propositions du FN sont autant de reculs pour notre pays », juge le président de la République, « car si le FN est dans la République, puisqu'il participe aux élections, c'est tout sauf le parti de la République ». « C'est un échec collectif quand un parti d'extrême droite est le premier parti de France », constate le chef de l'Etat, mais, selon lui, « cela ne veut pas dire que ceux qui votent pour le FN soient convaincus par ses thèses ».

Fonck1 a écrit :

Jarod1 a écrit :

Ah bon ? Hollande n'a jamais appelé les électeurs du FN à revenir dans le camp républicain, comme ils disent ?

appelé à revenir, ou appeler à voter c'est deux choses différentes.
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.
secondo, je pense que c'est une lapalissade politique.
il ne pourrait se permettre au risque d'être désavoué dans son propre camp,d’appeler les frontistes à voter pour lui.

il l'a déjà fait au second tour des élections présidentielles de 2012

Et c'est son droit le plus strict, le but d'une campagne, c'est de faire venir chez soi ceux qui sont ailleurs.

Fonck1 a écrit :
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.

Juste sur ça, parce qu'on l'entend souvent mais c'est en réalité relativement faux : en vrai peu d'électeurs communistes sont passés au FN, la plupart se sont plutôt réfugiés dans l'abstention. Ils sont en tout cas beaucoup moins nombreux que les anciens électeurs de droite qui votent désormais FN.

Kelenner a écrit :

Fonck1 a écrit :
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.

Juste sur ça, parce qu'on l'entend souvent mais c'est en réalité relativement faux : en vrai peu d'électeurs communistes sont passés au FN, la plupart se sont plutôt réfugiés dans l'abstention. Ils sont en tout cas beaucoup moins nombreux que les anciens électeurs de droite qui votent désormais FN.

Je me demande comment vous arrivez à deviner ce qu'il y a dans les urnes, qui a voté quoi, etc...

Je pense pour ma part qu'effectivement la majorité de l'électorat FN vient de la droite, l'UMP étant jugée trop molle (pour faire simple) mais qu'effectivement depuis quelques années maintenant un autre électorat bien à gauche celui-là (et effectivement plus à gauche que le PS) se tourne vers lui.

Ces électeurs cherchent chez le FN une sorte de protection qui demandaient autrefois au PCF ou au PS (avant qu'il ne plie contraint et forcé au libéralisme).

Il y a sans doute un aspect sociologique là-dedans, même si aucune règle n'est bien entendu absolue, le PS recrute plutôt dans les classes moyennes et sup, notamment chez les fonctionnaires, plus tellement chez "ceux d'en bas" qui se tournent donc vers le FN.

Il y a eu des études là-dessus, on peut donc arriver à déterminer assez précisément la composition de tel ou tel électorat. Bien sûr ça reste du déclaratif, personne ne va vérifier ce que les gens votent réellement, mais ça suffit pour se faire une idée assez fiable.

Le FN a réussi à "gratter" quelques électeurs à la gauche, oui, mais ce qui explique en grande partie son "succès" relatif d'aujourd'hui c'est aussi la montée de l'abstention. Or, ceux qui ne votent plus, ce sont en effet en majorité les classes populaires, et à raison étant donné que qui que ce soit au pouvoir rien ne change pour eux. Eux votaient PC, ils ne votent plus. Un certain nombre apporte ses suffrages au FN, mais en majorité les nouvelles recrues de Marine Le Pen viennent des rangs de la droite "classique".

Kelenner a écrit : Il y a eu des études là-dessus, on peut donc arriver à déterminer assez précisément la composition de tel ou tel électorat. Bien sûr ça reste du déclaratif, personne ne va vérifier ce que les gens votent réellement, mais ça suffit pour se faire une idée assez fiable.

Le FN a réussi à "gratter" quelques électeurs à la gauche, oui, mais ce qui explique en grande partie son "succès" relatif d'aujourd'hui c'est aussi la montée de l'abstention. Or, ceux qui ne votent plus, ce sont en effet en majorité les classes populaires, et à raison étant donné que qui que ce soit au pouvoir rien ne change pour eux. Eux votaient PC, ils ne votent plus. Un certain nombre apporte ses suffrages au FN, mais en majorité les nouvelles recrues de Marine Le Pen viennent des rangs de la droite "classique".

Je suis assez d'accord avec cette analyse.

Mais il y a aussi des gens qui vote un coup extrême gauche, un coup extrême droite, un coup rien, etc...Et ils pèsent.

Qu'ils viennent de droite ou de gauche, les nouveaux électeurs FN viennent essentiellement parce que les questions d'immigration et d'identité sont au coeur de leurs préoccupations et que les autres partis, au mieux n'ont pas été efficaces sur ces questions, au pire nient carrément ces problèmes. On saupoudre le tout d'eurosepticisme, de critique des élites en place responsables du triste constat actuel et on a une formule qui peut séduire même d'anciens électeurs très à gauche.

Le pire, c'est que les récents faits tels que les attentats, la radicalisations des musulmans, les départs en Syrie, j'en passe et des meilleurs, font qu'ils n'ont presque rien à faire pour progresser. De plus en plus de gens se disent qu'il faut d'abord régler ces problèmes liés à l'immigration et à la religion musulmane avant de faire quoi que ce soit d'autre.

On peut rajouter à cela que tout le monde a bien compris que ce parti était en pleine progression, ce qui peut motiver les électeurs voulant une alternative, mais conscients que voter pour un parti lambda qui fera 2, 3 ou 5% ne changera pas grand chose.

tisiphoné a écrit :

Fonck1 a écrit :

appelé à revenir, ou appeler à voter c'est deux choses différentes.
déjà,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de socialistes qui "soient partis" au FN, plutôt des cocos.
secondo, je pense que c'est une lapalissade politique.
il ne pourrait se permettre au risque d'être désavoué dans son propre camp,d’appeler les frontistes à voter pour lui.

il l'a déjà fait au second tour des élections présidentielles de 2012

je ne suis pas d'accord,il a appelé les gens à rentrer dans le chemin de la république,ce qui n'est pas pareil.
il n'a pas dit "frontiste votez pour moi."