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Fonck1 a écrit :

PascalL a écrit :

FAUX! (mais tu as droit de penser le contraire si cela peu légitimer ton état d'esprit)

laisse donc mon état d'esprit ou il est.
la guerre,c'est pas "tiens prends ci ou prends ça,ou tiens on, va pas bombarder parce que ça nous fait plaisir ou non"....

le Japon était à terre, l'Empereur allait capituler
MAIS
un test grandeur nature sur la gueule des Nipons était trop tentant (enfin, c'est ma lecture des évènement, sinon pourquoi 2 bombes alors qu'une était largement suffisante pour solder les choses)

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :

laisse donc mon état d'esprit ou il est.
la guerre,c'est pas "tiens prends ci ou prends ça,ou tiens on, va pas bombarder parce que ça nous fait plaisir ou non"....

le Japon était à terre, l'Empereur allait capituler
MAIS
un test grandeur nature sur la gueule des Nipons était trop tentant (enfin, c'est ma lecture des évènement, sinon pourquoi 2 bombes alors qu'une était largement suffisante pour solder les choses)

c'est ta lecture,après coup.
c'était pas "aujourd'hui" ou un simple smartphone est évocateur.

Simplement un rappel c’est l’ingénieur allemand Von Braun exfiltré par les américains qui a permis la conception de la bombe .
Il faut éviter de tout mélanger .

Stibine49 a écrit : Simplement un rappel c’est l’ingénieur allemand Von Braun exfiltré par les américains qui a permis la conception de la bombe .
Il faut éviter de tout mélanger .

Quel rapport?
je dis simplement à tous ceux qui 'glorifient' (ou simplement cautionnent) le largage de deux bombe nucléaire sur un Japon à genoux (parce qu'il était à l'origine du conflit), qu'ils doivent être déçu que l'Allemagne et l'Italie n'ai pas subit le même sort.
c'est une simple déduction

(j'espère ne pas choquer... au moins?)

Si les américains n’avaient pas eu Von Braun ils n’auraient pas eu la bombe atomique .

PascalL a écrit : sinon pourquoi 2 bombes alors qu'une était largement suffisante pour solder les choses

le choix de 2 impacts fut decider par truman...
-a la suite du refus des japonnais aux accord de posdam
pour eviter l'operation downfall (invasion du japon) qui aurait couter chere aux usa en vies humaines

-pour faire une demonstration aux sovietiques

bigmamba a écrit :

PascalL a écrit : sinon pourquoi 2 bombes alors qu'une était largement suffisante pour solder les choses

le choix de 2 impacts fut decider par truman...
-a la suite du refus des japonnais aux accord de posdam
pour eviter l'operation downfall (invasion du japon) qui aurait couter chere aux usa en vies humaines

-pour faire une demonstration aux sovietiques

propagande Américaine, bien apprise, bien rendu
(mon avis n'engage que moi

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

le choix de 2 impacts fut decider par truman...
-a la suite du refus des japonnais aux accord de posdam
pour eviter l'operation downfall (invasion du japon) qui aurait couter chere aux usa en vies humaines

-pour faire une demonstration aux sovietiques

propagande Américaine, bien apprise, bien rendu
(mon avis n'engage que moi

propagande? moi je dirais logique....

Stibine49 a écrit : Si les américains n’avaient pas eu Von Braun ils n’auraient pas eu la bombe atomique .

:roll: :roll: :roll: ...y a que moi pour avoir de la rigueur historique ?
von braun...c'est pour les fusées...les V2 allemand et la conquete spatial americaine

le projet manathan...est une conception collegiale

Fonck1 a écrit :

PascalL a écrit :

propagande Américaine, bien apprise, bien rendu
(mon avis n'engage que moi

propagande? moi je dirais logique....

c'est toujours ce qu'on dit de la propagande....
(par chance, ce sujet ne tombe sous le coup de la loi Gayssot... nous sommes tous légitime à avoir un point de vu différant!
et que les Japonais trouvent le coup des deux bombes assez cher payer!)

Stibine49 a écrit : Simplement un rappel c’est l’ingénieur allemand Von Braun exfiltré par les américains qui a permis la conception de la bombe .
Il faut éviter de tout mélanger .

Il faut éviter de tout mélanger!
amusant commentaire!
Julius Robert Oppenheimer (22 avril 1904 à New York – 18 février 1967 à Princeton, New Jersey, États-Unis) est un physicien américain qui s'est distingué en physique théorique puis comme directeur scientifique du Projet Manhattan. À cause de son rôle éminent, il est régulièrement surnommé le « père de la bombe atomique ».

bigmamba a écrit :

Stibine49 a écrit : Si les américains n’avaient pas eu Von Braun ils n’auraient pas eu la bombe atomique .

:roll: :roll: :roll: ...y a que moi pour avoir de la rigueur historique ?
von braun...c'est pour les fusées...les V2 allemand et la conquete spatial americaine

le projet manathan...est une conception collegiale

C’est le père de la bombe . Si tu n’as pas de fusée tu peux t’asseoir sur ta bombe !

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

le choix de 2 impacts fut decider par truman...
-a la suite du refus des japonnais aux accord de posdam
pour eviter l'operation downfall (invasion du japon) qui aurait couter chere aux usa en vies humaines

-pour faire une demonstration aux sovietiques

propagande Américaine, bien apprise, bien rendu
(mon avis n'engage que moi

et bien...en fait nous parlons de l'histoire militaire americaine.
il est donc logique qu'il faut se referer aux données us ...

le choix des villes fut un choix "militaire"...plutot qu'un choix "civil".
donc a ce titre le choix des villes fut legitime
-les 2 villes etaient d'important centre militaro-industriel....avec notement des usine d'armes chimique

et truman effectue une seconde demande d'armistice entre hiroshima et nagasaki...que les japonnais ont passé sous silence.
juste aprés hiroshima...staline pris sur le fait...declara la guerre au japon;
pour eviter que staline debarque sur l'archipel...truman lança la deuxieme bombe.

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :

propagande? moi je dirais logique....

c'est toujours ce qu'on dit de la propagande....
(par chance, ce sujet ne tombe sous le coup de la loi Gayssot... nous sommes tous légitime à avoir un point de vu différant!
et que les Japonais trouvent le coup des deux bombes assez cher payer!)

ah ben fallait pas commencer à faire joujou....

Stibine49 a écrit :

bigmamba a écrit :

:roll: :roll: :roll: ...y a que moi pour avoir de la rigueur historique ?
von braun...c'est pour les fusées...les V2 allemand et la conquete spatial americaine

le projet manathan...est une conception collegiale

C’est le père de la bombe . Si tu n’as pas de fusée tu peux t’asseoir sur ta bombe !

il y a la bombe atomique!
Et les vecteurs: c'est à dire les lanceurs, cela peut être un sous-marin, un avion, un missile...voir un camion.
Pour les deux bombes atomiques sur le Japon, des forteresses volantes B29... vous corrigerez si cela n'est pas exact.