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Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 02:38
par bister
En 62 j'crois pas que c'était une fête pour la France, plutôt une défaite, je ne vois pas pourquoi ils en ont fait un nom de rue

par exemple, je ne crois pas qu'il y ait de rue waterloo en France ou bérésina.. ou alors rue de la Défaite française de 19XX

mais il y a des gens à qui ça plaît , un....

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 05:56
par Crapulax
bister a écrit : En 62 j'crois pas que c'était une fête pour la France, plutôt une défaite, je ne vois pas pourquoi ils en ont fait un nom de rue

par exemple, je ne crois pas qu'il y ait de rue waterloo en France ou bérésina.. ou alors rue de la Défaite française de 19XX

mais il y a des gens à qui ça plaît , un....
Je rebondis sur Waterloo.....

Vous êtes au courant de ce qu'à fait la France envers la Belgique récemment?????? :siffle:

Le gouvernement Français a exercé une telle pression sur la Belgique que cette dernière "a cédé".......En effet les Belges devaient avoir une pièce commémorative de la bataille de Waterloo en circulation mais la France a tout fait pour que cette dernière ne voit pas le jour...Pour des raisons plus que pourries.... :XD:

Alors quand je lis que certains crachent leurs haines sur des soit disant Lobbys ou encore sur des associations qui défendent des droits je me dis que la France ferait mieux de se regarder en face.....Elle ne veut pas "d'atteinte" à un passé qui pourtant sur ce coup n'a rien de reluisant. :XD:
Ils défendent Napoléon le tyran sanguinaire qui se voulait Empereur.....

:shock: Vous n'étiez pas au courant? :siffle: :content79 :content79

Les colonies.....Juste le nom fait gerber....Assouvir un Peuple par la force et s'emparer de son territoire et de ses richesses,rien que ça c'est immonde........
Et le fait d'avoir traiter en grande majorité les Musulmans comme des chiens,sans leurs donner le même statut et les mêmes droits(par exemple administrativement) ou encore en leur apprenant à l'école que leurs ancêtres étaient les Gaulois....
Je ne parlerais même pas de la boucherie commise par les forces Françaises....

On devrait en avoir honte.......Les Français furent occupés pendant les années 40 et quoi?????Ils s'en sont accoutumés.... :XD:
Les Algériens se sont fait envahir....Ils se sont défendus.....Ce qui est logique de lutter contre l'envahisseur,c'est normal.
(On ne reviendra pas sur les promesses non tenues de De Gaulle au début du conflit concernant l'Indépendance....Qui fut logiquement la base de la révolte Algérienne.)

Se battre pour sa terre est noble,rien de plus à dire.(J'aurais préféré que les Français en majorité en fasse de même en 40 plutôt que de lécher les fesses aux Allemands et de se complaire dans cette situation en attendant qu'autrui viennent les délivrer.)

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 09:05
par NSC
Crapulax a écrit :
bister a écrit : En 62 j'crois pas que c'était une fête pour la France, plutôt une défaite, je ne vois pas pourquoi ils en ont fait un nom de rue

par exemple, je ne crois pas qu'il y ait de rue waterloo en France ou bérésina.. ou alors rue de la Défaite française de 19XX

mais il y a des gens à qui ça plaît , un....
Je rebondis sur Waterloo.....

Vous êtes au courant de ce qu'à fait la France envers la Belgique récemment?????? :siffle:

Le gouvernement Français a exercé une telle pression sur la Belgique que cette dernière "a cédé".......En effet les Belges devaient avoir une pièce commémorative de la bataille de Waterloo en circulation mais la France a tout fait pour que cette dernière ne voit pas le jour...Pour des raisons plus que pourries.... :XD:

Alors quand je lis que certains crachent leurs haines sur des soit disant Lobbys ou encore sur des associations qui défendent des droits je me dis que la France ferait mieux de se regarder en face.....Elle ne veut pas "d'atteinte" à un passé qui pourtant sur ce coup n'a rien de reluisant. :XD:
Ils défendent Napoléon le tyran sanguinaire qui se voulait Empereur.....

:shock: Vous n'étiez pas au courant? :siffle: :content79 :content79

Les colonies.....Juste le nom fait gerber....Assouvir un Peuple par la force et s'emparer de son territoire et de ses richesses,rien que ça c'est immonde........
Et le fait d'avoir traiter en grande majorité les Musulmans comme des chiens,sans leurs donner le même statut et les mêmes droits(par exemple administrativement) ou encore en leur apprenant à l'école que leurs ancêtres étaient les Gaulois....
Je ne parlerais même pas de la boucherie commise par les forces Françaises....

On devrait en avoir honte.......Les Français furent occupés pendant les années 40 et quoi?????Ils s'en sont accoutumés.... :XD:
Les Algériens se sont fait envahir....Ils se sont défendus.....Ce qui est logique de lutter contre l'envahisseur,c'est normal.
(On ne reviendra pas sur les promesses non tenues de De Gaulle au début du conflit concernant l'Indépendance....Qui fut logiquement la base de la révolte Algérienne.)

Se battre pour sa terre est noble,rien de plus à dire.(J'aurais préféré que les Français en majorité en fasse de même en 40 plutôt que de lécher les fesses aux Allemands et de se complaire dans cette situation en attendant qu'autrui viennent les délivrer.)
A propos de decolonisation, je vais te donner deux nom qui illustre que la decolonisation n'est pas forcement une bonn chose. les commores et mayote.

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 10:18
par crepenutella
Le coup du : "regardez les vaillants algériens qui se battaient pour leur terre, tandis que les français ont accepté docilement occupation allemande..." C'est du grand n'importe quoi. Les algériens nous ont été soumis pendant presque 150ans, c'est la preuve de leur docilité et de absences de résistance d'une société moyenne âgeuse face aux valeurs de la république francaise. Bien sur ils n'avaient pas les mêmes droits que nous et c'est dramatique,notre pire erreurs, mais faut croire qu'ils s'en accommodaient et que ce devait être moins horrible que le régime precedent!!

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 10:27
par Rananen
quand mon père a traverser la fontiére du Maroc a l Algérie après l indépendance il est arriver das un bled , ( je me souvient plus le nom ) ou l oas avait fait un attentat la veille : ils avait planqué pendant la nuit une mitrailleuse dans une maison au bout de la rue principale , ils avait attendu que la rue se remplisse le matin et il avait tiré massacrant sans distinction homme femme et enfants !


voila le genre de personne qu idolâtre cette pourriture de Menard !

l Algérie française c était le paradis ? pour le s colon peut être , les algérien pour eux c était l enfer !
la preuve c est qu il se sont massivement soulever contre l oppresseur !

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 10:37
par NSC
Rananen a écrit : quand mon père a traverser la fontiére du Maroc a l Algérie après l indépendance il est arriver das un bled , ( je me souvient plus le nom ) ou l oas avait fait un attentat la veille : ils avait planqué pendant la nuit une mitrailleuse dans une maison au bout de la rue principale , ils avait attendu que la rue se remplisse le matin et il avait tiré massacrant sans distinction homme femme et enfants !


voila le genre de personne qu idolâtre cette pourriture de Menard !

l Algérie française c était le paradis ? pour le s colon peut être , les algérien pour eux c était l enfer !
la preuve c est qu il se sont massivement soulever contre l oppresseur !
Tu peu donner le nom de ce village?

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 10:55
par Kelenner
Les arguments comme quoi c'était pire avant ou après, ce qui reste à démontrer, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Si on peut s'autoriser à coloniser un pays sous prétexte qu'il ne tourne pas rond, alors on peut s'en donner à coeur joie, et je ne vois pas par exemple pourquoi on condamnerait les Etats-Unis pour l'invasion de l'Irak, qui procède de la même logique. La vérité c'est que la France a conquis par la force un territoire qui ne lui appartenait absolument pas, avec une grande résistance des populations locales, qu'elle a importé des millions de colons pour exploiter les ressources du pays et tenir les "indigènes" dans un statut dégradant et inférieur, et que ceux-ci ont fini en toute légitimité par se soulever et foutre dehors les escrocs qui n'avaient rien à y faire. C'est ça, la vérité historique, n'en déplaise à Ménard. Pour rappel les français ont voté pour l'indépendance à 75% en 1961, et les algériens à... 99,72% en 1962. Il n'y a donc aucun débat possible.

Si aujourd'hui l'Algérie est empêtrée dans tout un tas de problèmes, c'est LEUR affaire, ça n'a rien à voir avec la décolonisation et l'indépendance. Ca ne justifie en rien les propos des nostalgiques de l'asservissement d'un peuple dans leur unique profit.

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 10:59
par VERNON
L'Algérie était rattachée à la France en qualité de département .

A l'époque , celle des "évènements" , il devait y avoir 1 Français européen dit " Pied Noir" pour 9 Français "Algériens-musulmans" ; si je ne m'abuse . l'Assemblée d'Algérie était composée de 50 % de députés "européens" et de 50 % de députés "musulmans" ; cherchez l'erreur .

Dès 1954 , on laissait entendre que les rebelles avaient été formés par les Soviets ; or , dès qu'on s'aperçut que les premiers fellagahs n'étaient que des va-nu-pieds ( dernière classe sociale avant l'esclavage ) armés de vieux fusils rafistolés , on comprit que le mal était profond et qu'il était impossible de faire marche-arrière ; l'objectif était fixé d'avance : Indépendance.

Y-a-t-il un ou plusieurs pieds-noirs sur ce forum ?

Si c'est le cas , j'aimerais qu'on réponde à cette question que j'ai souvent posée et à laquelle personne ne m'a apporté de réponse : " Pourquoi ont-ils fichu dehors leurs anciens maîtres si rapidement ? ( les Anglais ont eu moins de problèmes avec leurs anciennes colonies) "

Maintenant , qu'est-ce que le FLN a fait de l'Algérie depuis 53 ans ? Il ne doit pas en être fier. Même si "on s'en fout " comme dit Kélenner.

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 11:30
par LOFOTEN
VERNON a écrit : L'Algérie était rattachée à la France en qualité de département .

A l'époque , celle des "évènements" , il devait y avoir 1 Français européen dit " Pied Noir" pour 9 Français "Algériens-musulmans" ; si je ne m'abuse . l'Assemblée d'Algérie était composée de 50 % de députés "européens" et de 50 % de députés "musulmans" ; cherchez l'erreur .

Dès 1954 , on laissait entendre que les rebelles avaient été formés par les Soviets ; or , dès qu'on s'aperçut que les premiers fellagahs n'étaient que des va-nu-pieds ( dernière classe sociale avant l'esclavage ) armés de vieux fusils rafistolés , on comprit que le mal était profond et qu'il était impossible de faire marche-arrière ; l'objectif était fixé d'avance : Indépendance.

Y-a-t-il un ou plusieurs pieds-noirs sur ce forum ?

Si c'est le cas , j'aimerais qu'on réponde à cette question que j'ai souvent posée et à laquelle personne ne m'a apporté de réponse : " Pourquoi ont-ils fichu dehors leurs anciens maîtres si rapidement ? ( les Anglais ont eu moins de problèmes avec leurs anciennes colonies) "

Maintenant , qu'est-ce que le FLN a fait de l'Algérie depuis 53 ans ? Il ne doit pas en être fier. Même si "on s'en fout " comme dit Kélenner.
J'apprécie et j'approuve. :super:

Car il est trop facile de juger du passé avec nos convictions d'aujourd'hui .
A cette époque j'étais très jeune et ma famille était pour l’Algérie indépendante.Vestige probablement d'un passé de résistants (résistance Fer entre autre)

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 14:09
par Stounk
Crapulax a écrit :
Je rebondis sur Waterloo.....

Vous êtes au courant de ce qu'à fait la France envers la Belgique récemment?????? :siffle:

Le gouvernement Français a exercé une telle pression sur la Belgique que cette dernière "a cédé".......En effet les Belges devaient avoir une pièce commémorative de la bataille de Waterloo en circulation mais la France a tout fait pour que cette dernière ne voit pas le jour...Pour des raisons plus que pourries.... :XD:
La France et la Belgique ont évité un clash diplomatique et numismatique. Bruxelles avait l'intention d'émettre une pièce commémorant le bicentenaire de la bataille de Waterloo. Mais Paris a fait blocus. La France trouvait embarrassant que circule dans l'UE une pièce rappelant de l'ultime défaite de Napoléon.
"Une symbolique négative"

Ce projet est susceptible d'engendrer une réaction défavorable en France", car "la bataille de Waterloo est un événement dont la résonance particulière dans la conscience collective va au-delà de la simple évocation d'un conflit militaire", a estimé Paris dans une lettre dont l'AFP a eu connaissance. "La circulation de pièces courantes portant une symbolique négative pour une fraction de la population européenne nous paraît préjudiciable, dans un contexte où les gouvernements de la zone euro s'efforcent de renforcer l'unité et la coopération autour de la monnaie unique", ont encore argué les autorités françaises.

Or, grâce au "soutien d'un certain nombre de grands pays européens", la France dispose de la majorité qui lui aurait permis de l'emporter face à la Belgique si l'affaire avait été soumise au vote des ministres européens des Finances, a expliqué le ministre belge des Finances.
270 000 pièces détruites

Quelque 180 000 pièces de deux euros destinées aux collectionneurs avaient déjà été frappées par la Monnaie royale de Belgique. Sur une face de cette pièce, est gravée la célèbre "butte du Lion", érigée sur le lieu de cette bataille entre les Français et l'armée des alliés, composée de soldats britanniques, prussiens et néerlandais. La bataille qui fit près de 12 000 morts le 18 juin 1815 marqua la fin de l'épopée napoléonienne. Son bicentenaire doit être célébré avec faste en Belgique dans trois mois.

Emballées manuellement dans un coffret spécial en carton, les pièces devaient être vendues huit euros chacune et étaient prêtes à être expédiées dans toute la zone euro. Au total, 270 000 pièces d'une valeur faciale de deux euros étaient prévues. La destruction de ces pièces devrait représenter "une perte de 1,5 million d'euros", s'est indignée Manuel Wintermans, responsable syndical au ministère des Finances.
Bruxelles ne renonce pas

La Belgique n'a toutefois pas renoncé à frapper monnaie pour commémorer cette bataille. Elle va créer une pièce commémorative de 2,5 euros, indique La Libre Belgique: "Comme cette pièce n'existe pas au niveau européen, la Belgique peut se passer de l'avis des autres pays".

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... tipVlU4.99

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 14:22
par Stibine49
Je tiens à remercier les pieds-noirs qui m ’ont accueilli sur le port d’Alger à coup de bouteilles vides au débarquement du bateau .j’avais 5 jours d’armée et venais faire mes classes à côté de Maison Blanche au CIABCA . Et ceux qui refusaient de remplir les gourdes d’eau pendant nos patrouilles . Ceux qui m’ont craché aux visage .à l’entrée de l’hôpital d’Alger quand les blessés arrivaient .
Ceux qui nous tiraient dessus sur les toits de la Tv d’Alger .

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 14:50
par VERNON
On avait signé les accords d'Evian ; donc pour les Algériens , c'était l'Indépendance .

L'OAS s'amuse à faire des attentats ; comment voulez vous qu'il n'y ait pas eu le " coup de sirocco " ?

Trop nuls à l'OAS

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 16:20
par meulan
VERNON a écrit : L'Algérie était rattachée à la France en qualité de département .R 1 : 3 puis 12 départements

A l'époque , celle des "évènements" , il devait y avoir 1 Français européen dit " Pied Noir" pour 9 Français "Algériens-musulmans" ; si je ne m'abuse .
R 2 : plutôt 900.000 pour 8 millions et par ailleurs les Juifs d'Algérie du Nord étaient des autochtones assimilés aux Européens.

l'Assemblée d'Algérie était composée de 50 % de députés "européens" et de 50 % de députés "musulmans" ; cherchez l'erreur.
R 3 : La première erreur est dans la formulation concernant les députés à l'Assemblée algérienne. Il faut parler du 1er collège et du 2em collège: Dans le 2em il n'y avait que des autochtones maghrébins y compris les Juifs du Mzab... alors que le premier collège était composé par des gens de toutes origines non seulement européens mais aussi Juifs des trois départements initiaux 'Algérie hors territoires sahariens) et des musulmans déjà citoyens français à part entière

Y-a-t-il un ou plusieurs pieds-noirs sur ce forum ?
R 4 : Métropolitain domicilié en Algérie et officiellement "Rapatrié" a/c du 29.10.70 avec mes quatres enfants nés en 61/63/65/67 et leur mère Yamina. Cela peut compter ?

" Pourquoi ont-ils fichu dehors leurs anciens maîtres si rapidement ? ( les Anglais ont eu moins de problèmes avec leurs anciennes colonies) "
Voir dans le message quoté ci-dessus les réponses 1 à 4 y étant insérées.

Le peuple algérien (le seul héros de 1962 comme chacun devrait le savoir) n'a jamais fichu dehors qui que ce soit même si une fraction aurait bien voulu... Le but était la paix, la dignité et l'égalité.

Remenber : en Décembre 1955, le Front Républicain d'alors est élu sur le slogan " Paix en Algérie" mais c'est Guy Mollet, le rappel des soldats, les Pouvoirs spéciaux et l'intensification des affrontements armés.

En Juin 1958 De Gaulle est porté au pouvoir pour maintenir l'Algérie française et il conclue les Accords d'Evian

Moralité : Côté français ... la guerre était gagné par les militaires et fut perdue par le pouvoir métropolitain.

En Algérie indépendante c'est l'inverse... l'indépendance fut gagnée par les politiques puis, celle-ci acquise, la liberté fut perdue du fait des militaires de l'Armée des frontières...laquelle n'avait jamais été attaquée par les armées françaises.

Dans le fond c'est une histoire de cocus tous les camps confondus... sauf les politiciens... plus quelques intérêts d'Etats.

Ce n'est pas seulement le départ précipité du Printemps et de l'Eté 1962 qui est surréaliste... c'est toute cette guerre 54/62.

:f_fr: :E_eu

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 16:50
par meulan
Stibine49 a écrit : Je tiens à remercier les pieds-noirs qui m ’ont accueilli sur le port d’Alger à coup de bouteilles vides au débarquement du bateau .j’avais 5 jours d’armée et venais faire mes classes à côté de Maison Blanche au CIABCA . Et ceux qui refusaient de remplir les gourdes d’eau pendant nos patrouilles . Ceux qui m’ont craché aux visage .à l’entrée de l’hôpital d’Alger quand les blessés arrivaient .
Ceux qui nous tiraient dessus sur les toits de la Tv d’Alger .
C'était pas toujours malin un PN mais... je présume que c'est après Mai 61 ou en 62 que tu as débarqué à Alger. N'est-ce pas ?
Et à cette époque ils avaient quand même quelques raisons d'en vouloir aux métropolitains... Non ?
Et tu as sans doute repris à ton compte quelques anecdotes sur le caractère radin des PN : lequel n'a jamais été vérifié que par des rumeurs militantement véhiculées.

Pour les rapatriés PN arrivant dans les ports métropolitains... c'était leurs "cadres de déménagement" qui baignaient dans le port... était-ce plus malin ?

:f_fr: :E_eu

Re: « L'Algérie c'est notre paradis », lance Ménard

Posté : 15 mars 2015 17:27
par Stibine49
meulan a écrit :
Stibine49 a écrit : Je tiens à remercier les pieds-noirs qui m ’ont accueilli sur le port d’Alger à coup de bouteilles vides au débarquement du bateau .j’avais 5 jours d’armée et venais faire mes classes à côté de Maison Blanche au CIABCA . Et ceux qui refusaient de remplir les gourdes d’eau pendant nos patrouilles . Ceux qui m’ont craché aux visage .à l’entrée de l’hôpital d’Alger quand les blessés arrivaient .
Ceux qui nous tiraient dessus sur les toits de la Tv d’Alger .
C'était pas toujours malin un PN mais... je présume que c'est après Mai 61 ou en 62 que tu as débarqué à Alger. N'est-ce pas ?
Et à cette époque ils avaient quand même quelques raisons d'en vouloir aux métropolitains... Non ?
Et tu as sans doute repris à ton compte quelques anecdotes sur le caractère radin des PN : lequel n'a jamais été vérifié que par des rumeurs militantement véhiculées.

Pour les rapatriés PN arrivant dans les ports métropolitains... c'était leurs "cadres de déménagement" qui baignaient dans le port... était-ce plus malin ?

:f_fr: :E_eu
Ce n’était pas une raison de s’en prendre à des gamins à qui on avait bourré le mou sur une autre vision des choses .
Lorsque nous nous sommes regroupés près de la mer autour de Bône avant l’embarquement des mats par la suite nous avions repris l’instruction eh bien oui on nous a refusé l’eau . Combien d’emmerdes avec ces colons qui nous hébergeaient dans des hangars ouverts pourris où les rats nous tombaient dessus. Lorsque nous avons quitté le village c’était tourelles et volets fermés avec des gens qui cognaient avec des manches de pioches . C’étaient des rumeurs ? Lorsque j’ai traversé Tebessa même chose .
Chacun peut raconter ce qu’il veut mais j’étais bien sur ces lieux .
Pour les cadres de déménagement ce sont les militaires qui les ont balancé ?