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Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 20 mars 2015 23:38
par Stounk
fieldmoose a écrit : Stounk a écrit : Je trouve que c'est une excellent idée. Cela fera plus de chances que d'autres soient sauvés. Que ceux qui ne veulent pas donner un peu de l'enveloppe corporelle qu'ils auront perdu à tout jamais afin que quelqu'un puisse survivre fassent la démarche de le signaler. Je trouve que le fait que la norme soit le prélèvement automatique est une bonne chose et va dans le sens de la vie.
çà va surtout dans le sens de la dépossession de tout "bien" individuel. Avant ton corps t'appartenait sauf si tu souhaitais le contraire. Dorénavant, ton corps appartient à tout le monde sauf si tu dis le contraire.
Sinon. Bah comme Tisiphoné.
C'est une manière de voir les choses. Si tu veux croire que ton corps va t'appartenir après ta mort (

) et que c'est plus important que ces restes soient ta propriété le temps qu'ils se décomposent plutôt qu'ils aient une chance de sauver une vie, grand bien te fasse.
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 20 mars 2015 23:55
par fieldmoose
Stounk a écrit : fieldmoose a écrit :
çà va surtout dans le sens de la dépossession de tout "bien" individuel. Avant ton corps t'appartenait sauf si tu souhaitais le contraire. Dorénavant, ton corps appartient à tout le monde sauf si tu dis le contraire.
Sinon. Bah comme Tisiphoné.
C'est une manière de voir les choses. Si tu veux croire que ton corps va t'appartenir après ta mort (

) et que c'est plus important que ces restes soient ta propriété le temps qu'ils se décomposent plutôt qu'ils aient une chance de sauver une vie, grand bien te fasse.
Merci de lire les posts de la première à la dernière ligne

...
Allez, je t'aide puisque manifestement tu n'y arrives pas:
je conçois qu'il faille faire des campagnes pour le don d'organes, je ne suis personnellement pas récalcitrante au fait d'en donner, étant d'une famille qui a reçu un rein, mais j'ai du mal avec l'automaticité.
De rien

Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 21 mars 2015 05:24
par coincetabulle
même position ici. même si je suis pour le don d'organe, j'ai un problème avec le fait qu'il faille dorénavant préciser que l'on ne souhaite pas voir son corps démembré après sa mort ...
il me semble que la normalité consiste à ce qu'on te foute la paix SAUF si tu en a décidé autrement. et pas l'inverse.
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 21 mars 2015 10:24
par Stounk
coincetabulle a écrit : même position ici. même si je suis pour le don d'organe, j'ai un problème avec le fait qu'il faille dorénavant préciser que l'on ne souhaite pas voir son corps démembré après sa mort ...
il me semble que la normalité consiste à ce qu'on te foute la paix SAUF si tu en a décidé autrement. et pas l'inverse.
D'un autre côté, on peut parler de question de vie ou de mort pour celui qui attend un organe. Cela me plairait franchement de pouvoir aider quelqu'un à vivre alors que je ne suis plus là.
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 23 mars 2015 12:30
par sacamalix
Stounk a écrit :
D'un autre côté, on peut parler de question de vie ou de mort pour celui qui attend un organe. Cela me plairait franchement de pouvoir aider quelqu'un à vivre alors que je ne suis plus là.

Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 23 mars 2015 18:38
par fieldmoose
Stounk a écrit : coincetabulle a écrit : même position ici. même si je suis pour le don d'organe, j'ai un problème avec le fait qu'il faille dorénavant préciser que l'on ne souhaite pas voir son corps démembré après sa mort ...
il me semble que la normalité consiste à ce qu'on te foute la paix SAUF si tu en a décidé autrement. et pas l'inverse.
D'un autre côté, on peut parler de question de vie ou de mort pour celui qui attend un organe. Cela me plairait franchement de pouvoir aider quelqu'un à vivre alors que je ne suis plus là.
C'est ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte...On est tous d'accord là-dessus.
La question n'est pas de savoir si on doit, ou pas, donner ses organes. La question c'est de savoir si ton corps d'appartient. Après la mort qui plus est.
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 19:20
par Rananen
fieldmoose a écrit : Stounk a écrit :
D'un autre côté, on peut parler de question de vie ou de mort pour celui qui attend un organe. Cela me plairait franchement de pouvoir aider quelqu'un à vivre alors que je ne suis plus là.
C'est ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte...On est tous d'accord là-dessus.
La question n'est pas de savoir si on doit, ou pas, donner ses organes. La question c'est de savoir si ton corps d'appartient. Après la mort qui plus est.
non plus rien ne t appartient après la mort , tu est mort !
franchement plutôt que de laisser pourrir dans un trou ! je suis même pour le recyclage intégrale du corps !
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 19:28
par Victor
Rananen a écrit : fieldmoose a écrit :
C'est ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte...On est tous d'accord là-dessus.
La question n'est pas de savoir si on doit, ou pas, donner ses organes. La question c'est de savoir si ton corps d'appartient. Après la mort qui plus est.
non plus rien ne t appartient après la mort , tu est mort !
franchement plutôt que de laisser pourrir dans un trou ! je suis même pour le recyclage intégrale du corps !
Recyclage du corps, OK !
Mais pas de l'esprit, on pourrait avoir de trop mauvaise surprise !
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 20:01
par Rananen
Victor a écrit : Rananen a écrit :
non plus rien ne t appartient après la mort , tu est mort !
franchement plutôt que de laisser pourrir dans un trou ! je suis même pour le recyclage intégrale du corps !
Recyclage du corps, OK !
Mais pas de l'esprit, on pourrait avoir de trop mauvaise surprise !
dans ton cas y aurait surtout rien a recycler ...
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 21:19
par coincetabulle
j'ai beau être parfaitement athée, j'estime qu'il y a une certaine forme d'irrespect à vouloir réduire ainsi la mort à une date limite d'expiration à partir de laquelle votre corps tombe dans le domaine public.
un corps ce n'est pas un bout de viande, ce n'est pas non plus un magasin de pièce détaché. ce fut avant tout une personne.
qu'on respecte les dernières volontés mais qu'on laisse par défaut le respect de la dépouille.
je sais pas rananen si tu te rends compte de la portée d'une telle mesure ....
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 21:26
par Stounk
coincetabulle a écrit : j'ai beau être parfaitement athée, j'estime qu'il y a une certaine forme d'irrespect à vouloir réduire ainsi la mort à une date limite d'expiration à partir de laquelle votre corps tombe dans le domaine public.
un corps ce n'est pas un bout de viande, ce n'est pas non plus un magasin de pièce détaché. ce fut avant tout une personne.
qu'on respecte les dernières volontés mais qu'on laisse par défaut le respect de la dépouille.
je sais pas rananen si tu te rends compte de la portée d'une telle mesure ....
Qu'on mette par défaut le don d'organe et que ceux à qui cela pose un problème fasse la démarche de ne pas y participer.
Moralement, le côté "je veux rester propriétaire de mon corps et je préfère laisser crever quelqu'un plutôt qu'on prélève un organe sur ma dépouille", j'ai beaucoup de mal à comprendre, mais pour ceux qui font le choix, qu'ils fassent la démarche, ça évitera qu'on ne puisse pas prélever sur quelqu'un qui ne se serait pas poser la question de son vivant et qui ne l'aurait pas fait savoir à ses proches.
Comme disait Desproges, quand la mort nous tombe dessus : "les droits de l'homme s'effacent devant les droits de l'asticot".

Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 22:11
par Rananen
coincetabulle a écrit : j'ai beau être parfaitement athée, j'estime qu'il y a une certaine forme d'irrespect à vouloir réduire ainsi la mort à une date limite d'expiration à partir de laquelle votre corps tombe dans le domaine public.
un corps ce n'est pas un bout de viande, ce n'est pas non plus un magasin de pièce détaché. ce fut avant tout une personne.
qu'on respecte les dernières volontés mais qu'on laisse par défaut le respect de la dépouille.
je sais pas rananen si tu te rends compte de la portée d'une telle mesure ....
oui est je trouve que c est plus sain que le culte de la pourriture , le recyclage c est plus noble !
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 22:22
par Fonck1
Rananen a écrit : coincetabulle a écrit : j'ai beau être parfaitement athée, j'estime qu'il y a une certaine forme d'irrespect à vouloir réduire ainsi la mort à une date limite d'expiration à partir de laquelle votre corps tombe dans le domaine public.
un corps ce n'est pas un bout de viande, ce n'est pas non plus un magasin de pièce détaché. ce fut avant tout une personne.
qu'on respecte les dernières volontés mais qu'on laisse par défaut le respect de la dépouille.
je sais pas rananen si tu te rends compte de la portée d'une telle mesure ....
oui est je trouve que c est plus sain que le culte de la pourriture , le recyclage c est plus noble !
pour moi la chose la plus saine,c'est la liberté de choix !
par contre,avec internet,on pourrait inciter plus tôt et mieux,mais on est dans un pays tellement centralisé de débiles fonctionnaires,que c'est pas pret d'arriver....
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 24 mars 2015 23:08
par fieldmoose
Stounk a écrit : coincetabulle a écrit : j'ai beau être parfaitement athée, j'estime qu'il y a une certaine forme d'irrespect à vouloir réduire ainsi la mort à une date limite d'expiration à partir de laquelle votre corps tombe dans le domaine public.
un corps ce n'est pas un bout de viande, ce n'est pas non plus un magasin de pièce détaché. ce fut avant tout une personne.
qu'on respecte les dernières volontés mais qu'on laisse par défaut le respect de la dépouille.
je sais pas rananen si tu te rends compte de la portée d'une telle mesure ....
Qu'on mette par défaut le don d'organe et que ceux à qui cela pose un problème fasse la démarche de ne pas y participer.
Moralement, le côté "
je veux rester propriétaire de mon corps et je préfère laisser crever quelqu'un plutôt qu'on prélève un organe sur ma dépouille", j'ai beaucoup de mal à comprendre, mais pour ceux qui font le choix, qu'ils fassent la démarche, ça évitera qu'on ne puisse pas prélever sur quelqu'un qui ne se serait pas poser la question de son vivant et qui ne l'aurait pas fait savoir à ses proches.
Comme disait Desproges, quand la mort nous tombe dessus : "les droits de l'homme s'effacent devant les droits de l'asticot".

Bon. Délibéremment ou pas, tu veux faire en sorte que le débat reste au ras des pâquerettes...Je ne t'en veux pas...
Sauf que çà ne se limite pas à "Qu'est-ce qu'on fait de ce cadavre?" "-Evidemment, on le dépece puisqu'il n'a pas émis d'avis contraire!"
Je ne suis pas un philosophe dans l'âme. D'autres sont plus calé que moi dans cette discipline.
Je n'arrive pa trop à le verbaliser où à l'écrire, mais il y a un truc qui me dérange...
Re: contre la pénurie, le don d'organes automatique ?
Posté : 25 mars 2015 09:12
par Stounk
fieldmoose a écrit : Stounk a écrit :
Qu'on mette par défaut le don d'organe et que ceux à qui cela pose un problème fasse la démarche de ne pas y participer.
Moralement, le côté "
je veux rester propriétaire de mon corps et je préfère laisser crever quelqu'un plutôt qu'on prélève un organe sur ma dépouille", j'ai beaucoup de mal à comprendre, mais pour ceux qui font le choix, qu'ils fassent la démarche, ça évitera qu'on ne puisse pas prélever sur quelqu'un qui ne se serait pas poser la question de son vivant et qui ne l'aurait pas fait savoir à ses proches.
Comme disait Desproges, quand la mort nous tombe dessus : "les droits de l'homme s'effacent devant les droits de l'asticot".

Bon. Délibéremment ou pas, tu veux faire en sorte que le débat reste au ras des pâquerettes...Je ne t'en veux pas...
Sauf que çà ne se limite pas à "Qu'est-ce qu'on fait de ce cadavre?" "-Evidemment, on le dépece puisqu'il n'a pas émis d'avis contraire!"
Je ne suis pas un philosophe dans l'âme. D'autres sont plus calé que moi dans cette discipline.
Je n'arrive pa trop à le verbaliser où à l'écrire, mais il y a un truc qui me dérange...
Dans la mesure où on laisse le choix à chacun de se prononcer, je ne vois vraiment pas où est le problème.