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Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Franchement... :roll:

Franchement quoi ? Tu ne croies pas qu'un fonctionnaire est largement privilégié comparé à un ouvrier qui a perdu son emploi suite à une faillite ou une délocalisation et qui ne trouve plus d'autres emplois parce qu'il n'y a plus d'usines ou bien parce qu'on lui dit qu'il est trop âgé ?
Dans quelle bulle protégée vis-tu ?
Si tu es fonctionnaire, alors je comprends que tu sois loin de la réalité sociale et économique de ce pays.

Je pense juste que les fonctionnaires ne sont pas les plus privilégiés de ce pays. Pour info, certains sont aux alentours du SMIC, lorsqu'ils sont à temps complet.

Les délocalisations qui privent d'emplois les ouvriers ne sont pas le fait des fonctionnaires, mais des actionnaires qui sont aux commandes et qui veulent gagner toujours plus, ce à quoi ils parviennent en allant faire fabriquer leurs trucs dans des pays où les gens gagnent dix fois moins qu'ici.

Tu as un discours idéologique, tu mets tout le monde dans le même panier, tu penses même qu'un fonctionnaire est forcément déconnecté de la réalité sociale et économique de ce pays. Bref, cet excès ne peut permettre une discussion sensée.

en fait c'est bien les actionnaires , la grande finance américaine qui se sont infiltré dans l'union européenne qui cause notre perte , et le plus triste c'est que les français ne voient rien quand ils se réveilleront il sera trop tard nous serons sur la paille depuis longtemps !

Lorsque j'ai commencé à travailler , la retraite était à 65 ans avec une espérance de vie ultérieure de quelques années ; maintenant nous vivons de plus en plus vieux.

De nombreux pays européens ont des dates de départ en retraite allant jusque 67 Ans ; dont la NORVEGE qui ne fait pas partie de l'UE , mais qui a les caisses de retraite bien pleines .

En France , le gouvernement socialiste a fait , paraît-il ,des "réformes" . Le résultat inattendu de ces "réformes" de retraite étant que certains retraités sont toujours en attente des versements de leurs premières pensions . Dans le Nord / Pas de Calais , le président de la CARSAT a déclaré que , si tout n'était pas régularisé à la St Sylvestre , il démissionnerait . Vous avez bien lu , ce n'est pas certain que le retard sera résorbé dans 9 Mois

Alors , Evariste , je ne vois pas en quoi le retour de l'UMP qui s'attaquera au régime des retraites mette la France en danger .

Tu préférerais , peut-être , que , par soucis d'égalité , tous les retraités pointent aux restos du coeur ?

VERNON a écrit : Lorsque j'ai commencé à travailler , la retraite était à 65 ans avec une espérance de vie ultérieure de quelques années ; maintenant nous vivons de plus en plus vieux.

De nombreux pays européens ont des dates de départ en retraite allant jusque 67 Ans ; dont la NORVEGE qui ne fait pas partie de l'UE , mais qui a les caisses de retraite bien pleines .

En France , le gouvernement socialiste a fait , paraît-il ,des "réformes" . Le résultat inattendu de ces "réformes" de retraite étant que certains retraités sont toujours en attente des versements de leurs premières pensions . Dans le Nord / Pas de Calais , le président de la CARSAT a déclaré que , si tout n'était pas régularisé à la St Sylvestre , il démissionnerait . Vous avez bien lu , ce n'est pas certain que le retard sera résorbé dans 9 Mois

Alors , Evariste , je ne vois pas en quoi le retour de l'UMP qui s'attaquera au régime des retraites mette la France en danger .

Tu préférerais , peut-être , que , par soucis d'égalité , tous les retraités pointent aux restos du coeur ?

C'est aussi 67 ans aux Pays Bas.
La France y viendra tôt ou tard et se conformera aux directives de la Commission Européenne, Gouvernement PS ou UMP, peu importe, les décisions se prennent a Bruxelles.

Le saint Graal, la retraite à 67 ans qui va résoudre tous nos maux. Bon, après 50 ans, on ne trouve plus de boulot, mais ça, ce n'est pas grave...

Peut-être aussi que la majorité des français vivotent plutôt pas mal et considèrent qu'alternativement le PS et l'UMP ne sont pas les catastrophes que pourraient constituer LE PEN ou MELENCHON.

Stounk a écrit : Le saint Graal, la retraite à 67 ans qui va résoudre tous nos maux. Bon, après 50 ans, on ne trouve plus de boulot, mais ça, ce n'est pas grave...

Pour illustrer cette réflexion il y a quelques années les téléphones portables devenaient de plus en plus petits alors que la distance en l'oreille et la bouche n'avait pas diminué. C'est un peu le même phénomène.

VERNON a écrit : Lorsque j'ai commencé à travailler , la retraite était à 65 ans avec une espérance de vie ultérieure de quelques années ; maintenant nous vivons de plus en plus vieux.

De nombreux pays européens ont des dates de départ en retraite allant jusque 67 Ans ; dont la NORVEGE qui ne fait pas partie de l'UE , mais qui a les caisses de retraite bien pleines .

En France , le gouvernement socialiste a fait , paraît-il ,des "réformes" . Le résultat inattendu de ces "réformes" de retraite étant que certains retraités sont toujours en attente des versements de leurs premières pensions . Dans le Nord / Pas de Calais , le président de la CARSAT a déclaré que , si tout n'était pas régularisé à la St Sylvestre , il démissionnerait . Vous avez bien lu , ce n'est pas certain que le retard sera résorbé dans 9 Mois

Alors , Evariste , je ne vois pas en quoi le retour de l'UMP qui s'attaquera au régime des retraites mette la France en danger .

Tu préférerais , peut-être , que , par soucis d'égalité , tous les retraités pointent aux restos du coeur ?

Un post qui réussit l'exploit de réclamer aux salariés de bosser plus longtemps tout en réclamant plus de fric pour les retraités actuels partis plus tôt. Mythique.

Je ne vois pas de différence entre l'UMP et PS, lisez la :
Déclaration de Normal 1er :
« En mai 2012, je disposais d’une majorité de députés et de sénateurs. Le président de l’Assemblée nationale et celui du Sénat étaient PS. La majorité des départements et presque toutes les régions étaient aux mains du PS. Idem pour des milliers de communes, dont la Capitale du pays. Le PS disposait de dizaines de milliers d’élus, du bas de l’exécutif jusqu’au sommet. Le gouvernement était aux mains du PS, appuyé par le PRG et EELV.

Bref, j’avais tous les pouvoirs, des alliés et la confiance du peuple.
J’ai mis en œuvre une politique qui augmente le chômage, réduit notre compétitivité, qui fait les riches plus riches et les pauvres plus pauvres et plus nombreux. J’ai tout donné au MEDEF et tout cédé à Merkel. Je bous d’envahir la Syrie (mais Obama ne veut pas) et d’entrer en guerre contre la Russie.

Au fil du temps, j’ai congédié les ministres trop écolos ou trop à gauche, j’en ai viré d’autres aux casseroles tintinnabulantes.

J’ai menacé tous les « frondeurs » et encouragé Manuel Valls. Je grossis, je me teins, je subis la pluie et les chiures de pigeons, j’exhibe mes maîtresses. J’ai perdu la confiance du peuple comme jamais un président ne l’avait fait sous la Vème république.

J’ai été désavoué dans 4 élections successives.

Conclusion : « Unitéééé autour de ma personne et de mon programme ! Sinon, c’est la droite ou le FN en 2017 ».

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Franchement quoi ? Tu ne croies pas qu'un fonctionnaire est largement privilégié comparé à un ouvrier qui a perdu son emploi suite à une faillite ou une délocalisation et qui ne trouve plus d'autres emplois parce qu'il n'y a plus d'usines ou bien parce qu'on lui dit qu'il est trop âgé ?
Dans quelle bulle protégée vis-tu ?
Si tu es fonctionnaire, alors je comprends que tu sois loin de la réalité sociale et économique de ce pays.

Je pense juste que les fonctionnaires ne sont pas les plus privilégiés de ce pays. Pour info, certains sont aux alentours du SMIC, lorsqu'ils sont à temps complet.
Les délocalisations qui privent d'emplois les ouvriers ne sont pas le fait des fonctionnaires

Les fonctionnaires ne risquent pas la délocalisation, eux.

De plus le surnombre incroyable de fonctionnaires en France est la cause indirecte de ces délocalisations, vu que le coût de cette fonction publique hypertrophiée plombe tous les comptes publics et que pour limiter les déficits, l'état est obligé de surtaxer l'économie marchande privée avec pour conséquence, soit des délocalisations, soit des pertes de compétitivité, donc des pertes de part de marché et donc des licenciements ou des faillites d'entreprise.

Cette fonction publique hypertrophiée est vraiment la cause profonde des maux économiques et financiers de la France.

Par ailleurs,tu crois que les ouvriers ne sont pas au alentour du SMIC ?

Victor a écrit :
Les fonctionnaires ne risquent pas la délocalisation, eux.

De plus le surnombre incroyable de fonctionnaires en France est la cause indirecte de ces délocalisations, vu que le coût de cette fonction publique hypertrophiée plombe tous les comptes publics et que pour limiter les déficits, l'état est obligé de surtaxer l'économie marchande privée avec pour conséquence, soit des délocalisations, soit des pertes de compétitivité, donc des pertes de part de marché et donc des licenciements ou des faillites d'entreprise.

Cette fonction publique hypertrophiée est vraiment la cause profonde des maux économiques et financiers de la France.

Par ailleurs,tu crois que les ouvriers ne sont pas au alentour du SMIC ?

Heureusement vous n'êtes pas notés parce que là c'est 20/20 mais beaucoup de bêtises.
Renseigne-toi combien d'heures d'attente aux urgences ? médecins, infirmières, etc (fonctionnaires).
Combien d'heures, de semaines, de mois, d'années d'attente dans les tribunaux ? (fonctionnaires)
L'état délabré des équipements des fonctionnaires de police, gendarmerie, etc...
Il serait judicieux de ne pas mélanger la fonction publique et les entreprises du CAC40 qui elles délocalisent à tour de bras.
Vous allez arriver à réfléchir par vous mêmes où il est nécessaire de tout décortiquer ?

Personnellement je veut bien que l'on supprime tout les postes fonctionnaires, en contrepartie on remplace les postes supprimé par autant de poste dans le privé avec la même réglementation de l'emploi. Comme ça tout le monde est content
Ben oui, la démago ça n'a qu'un temps, quand les poubelles ne seront plus ramassées, que les profs privés enseigneront 'gloire a APPLE et Total les petits pères du peuples" à nos enfants quand ce n'est pas le catéchisme, et que l'apprentissage de la morale se limitera à la récitation par coeur de la charte client de Groupama, que les routes ne seront plus praticables, que le police sera remplacé par des milices privées à la solde de Bolloré et Carrefour, que les médecins n'auront plus personnes à soigner, les avocats, plus personne à défendre car tout cela coutera trop cher...on se marrera bien tiens.
Quand l'immobilier s'effondrera parceque payer 100 000 euros une baraque sans cdi et sans smic c'est impossible... ca va être drôle.

crepenutella a écrit : Personnellement je veut bien que l'on supprime tout les postes fonctionnaires, en contrepartie on remplace les postes supprimé par autant de poste dans le privé avec la même réglementation de l'emploi. Comme ça tout le monde est content
Ben oui, la démago ça n'a qu'un temps, quand les poubelles ne seront plus ramassées, que les profs privés enseigneront 'gloire a APPLE et Total les petits pères du peuples" à nos enfants quand ce n'est pas le catéchisme, et que l'apprentissage de la morale se limitera à la récitation par coeur de la charte client de Groupama, que les routes ne seront plus praticables, que le police sera remplacé par des milices privées à la solde de Bolloré et Carrefour, que les médecins n'auront plus personnes à soigner, les avocats, plus personne à défendre car tout cela coutera trop cher...on se marrera bien tiens.
Quand l'immobilier s'effondrera parceque payer 100 000 euros une baraque sans cdi et sans smic c'est impossible... ca va être drôle.

Réduire une fonction publique hypertrophiée ne veut pas dire suppression complète de la fonction publique, cela me semblait évident, mais bon ...
Ce sont déjà des sociétés privés (en contrat avec les mairies) qui souvent ramassent les poubelles.
Les DDE sous-traitent depuis (toujours ?) les travaux d'entretien des routes à des sociétés privées.
Les écoles privées n'ont pas l'air d'être plus mauvaises que les publiques vu que les parents se battent pour y inscrire leurs enfants !

Victor a écrit :
De plus le surnombre incroyable de fonctionnaires en France est la cause indirecte de ces délocalisations, vu que le coût de cette fonction publique hypertrophiée plombe tous les comptes publics et que pour limiter les déficits, l'état est obligé de surtaxer l'économie marchande privée avec pour conséquence, soit des délocalisations, soit des pertes de compétitivité, donc des pertes de part de marché et donc des licenciements ou des faillites d'entreprise.

Cette fonction publique hypertrophiée est vraiment la cause profonde des maux économiques et financiers de la France.

Par ailleurs,tu crois que les ouvriers ne sont pas au alentour du SMIC ?

C'est faux, tu le sais bien, j'en suis sûr. Tu peux supprimer tous les fonctionnaires, un ouvrier français sera toujours payé bien plus qu'un Chinois.

Victor a écrit : Ce sont déjà des sociétés privés (en contrat avec les mairies) qui souvent ramassent les poubelles.
Les DDE sous-traitent depuis (toujours ?) les travaux d'entretien des routes à des sociétés privées.

Les sociétés privées responsables de la distribution de l'eau (inimaginable dans bien des pays anglo-saxons, on l'a pourtant fait), on en parle ? Parce que la tendance est plutôt à les fuir et on s'aperçoit que le boulot est mieux fait pour moins cher avec des régies publiques. Je sais, sur le principe, ça fait mal.

Victor a écrit : Les écoles privées n'ont pas l'air d'être plus mauvaises que les publiques vu que les parents se battent pour y inscrire leurs enfants !

Ces écoles dont le budget est fait essentiellement d'argent public et qui pratiquent un écrémage à l'entrée ? Encore heureux qu'elles ne soient pas mauvaises.

Stounk a écrit :

Victor a écrit : Les écoles privées n'ont pas l'air d'être plus mauvaises que les publiques vu que les parents se battent pour y inscrire leurs enfants !

Ces écoles dont le budget est fait essentiellement d'argent public et qui pratiquent un écrémage à l'entrée ? Encore heureux qu'elles ne soient pas mauvaises.

En réalité elles sont complètement nulles, vu qu'elles obtiennent strictement les mêmes résultats que l'école publique avec 2 fois plus d'enfants favorisés. Accessoirement elles n'ont de "privé" que le nom car financées presque de A à Z par nos impôts.

Et si les parents y mettent leurs mômes c'est pour qu'ils ne soient pas mélangés avec des noirs et des arabes, pas pour la "qualité" de l'enseignement.