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Victor a écrit : J'adore Woeth. Il a vraiment compris le mal français.
Allez les français, au boulot !
Supprimons les aides sociales, réduisons le temps d'indemnisation du chômage. Supprimons ou baissons fortement le niveau du SMIC + de la flexibilité pour les employeurs et c'est reparti. Les français retravaillent, les cotisations employés et employeurs rentrent dans les caisses de la sécu et de l'état et nous sortons enfin de cette crise. C'est pourtant simple et évident.

Rananen a écrit :

Victor a écrit : J'adore Woeth. Il a vraiment compris le mal français.
Allez les français, au boulot !
Supprimons les aides sociales, réduisons le temps d'indemnisation du chômage. Supprimons ou baissons fortement le niveau du SMIC + de la flexibilité pour les employeurs et c'est reparti. Les français retravaillent, les cotisations employés et employeurs rentrent dans les caisses de la sécu et de l'état et nous sortons enfin de cette crise. C'est pourtant simple et évident.

supprimons la retraite aussi , avec tout ces vieux feignant qui foute rien !

Woerth parle que quelque chose qu il ne connais pas car il ne la jamais pratiquer : le travail !

qu il aille faire 15 jour a la chaine et je suis persuader que son opinion aura changer du tout au tout !

Fonck1 a écrit :

Rananen a écrit :

supprimons la retraite aussi , avec tout ces vieux feignant qui foute rien !

Woerth parle que quelque chose qu il ne connais pas car il ne la jamais pratiquer : le travail !

qu il aille faire 15 jour a la chaine et je suis persuader que son opinion aura changer du tout au tout !

sans rentrer dans tes arguments extrêmes que personne n'a demandés,les 39 heures profiteraient à la productivité.
il reste également à donner de la flexibilité au travail.

les voyant annoncés sont au vert pour la france,et je vous parie que l'on ne profitera pas de cet élan,cause de notre immobilisme.
c'est ce que je disais plus haut : tous pauvres à ne rien faire,c'est ce qui nous pends au nez.

Rananen a écrit :

Fonck1 a écrit :

sans rentrer dans tes arguments extrêmes que personne n'a demandés,les 39 heures profiteraient à la productivité.
il reste également à donner de la flexibilité au travail.

les voyant annoncés sont au vert pour la france,et je vous parie que l'on ne profitera pas de cet élan,cause de notre immobilisme.
c'est ce que je disais plus haut : tous pauvres à ne rien faire,c'est ce qui nous pends au nez.

mais pourquoi s arrêté a 39 heure , 60 heure payé en coup de fouet c est encore meilleur pour la productivité ! ne faisons pas les chose a moitié allons y a font , si la productivité est la seul chose importante supprimons les salaire les vacance les week end et meme le repos nocturne !

tous ca c est du pipo pour engraisser encore un peut plus les plus riches . la vérité c est qu il faut surtout crée un revenue maximum que personne n aura le droit de dépasser car c est l appât démesuré du gain qui crée les condition de l exploitation des masse populaire !

une tête tombera pour chaque acquis social qu on nous pille au nom de mensonge !

Fonck1 a écrit :

Rananen a écrit :


mais pourquoi s arrêté a 39 heure , 60 heure payé en coup de fouet c est encore meilleur pour la productivité ! ne faisons pas les chose a moitié allons y a font , si la productivité est la seul chose importante supprimons les salaire les vacance les week end et meme le repos nocturne !

tous ca c est du pipo pour engraisser encore un peut plus les plus riches . la vérité c est qu il faut surtout crée un revenue maximum que personne n aura le droit de dépasser car c est l appât démesuré du gain qui crée les condition de l exploitation des masse populaire !

une tête tombera pour chaque acquis social qu on nous pille au nom de mensonge !

engraisser les riches? oui,ça a engraissé les grosses boites les 35 heures,d'ailleurs c'est à cause d'elles que sarkozy ne les a pas remises.
par contre,le niveau général s'est appauvrit,et c'est logique....quand on ne produit pas de richesses,on ne produit pas de pépettes non plus.

quand au populisme visant aux 6à heures et tout le reste,je n'ai jamais réclamé cela.
mais travailler 39 heures,j'ai connu,et je ne m'en portais pas plus mal,au contraire,au moins,j'avais du pognon pour mes vacances.

Kelenner a écrit : Tout un programme. Dire que des gens votent pour ça, j'avoue que ça me dépasse.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :

engraisser les riches? oui,ça a engraissé les grosses boites les 35 heures,d'ailleurs c'est à cause d'elles que sarkozy ne les a pas remises.
par contre,le niveau général s'est appauvrit,et c'est logique....quand on ne produit pas de richesses,on ne produit pas de pépettes non plus.

quand au populisme visant aux 6à heures et tout le reste,je n'ai jamais réclamé cela.
mais travailler 39 heures,j'ai connu,et je ne m'en portais pas plus mal,au contraire,au moins,j'avais du pognon pour mes vacances.

Tu parles rémunération du travail bloquée par les 35 heures ? Ok. Et si on parlait de la progression de la rémunération du capital ? T'inquiète, du fric, il n'y en a jamais eu autant que ces dernières années, y compris avec le passage aux 35 heures.

Lion blanc a écrit : Ce débat de fond sur le dogme des 35h me parait dépassé..
En fait savons-nous faire la différence entre le temps de travail et de la rapidité de produire ?
Depuis la mise en place des 35h, des entreprises ont su moderniser leurs lignes de production et profitent de gains de productivité qui sont bien supérieurs au temps ou ils avaient plus de salariés qui travaillaient plus longtemps..
Ça n'a pas que des inconvénients, voyez-vous...

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit : Ce débat de fond sur le dogme des 35h me parait dépassé..
En fait savons-nous faire la différence entre le temps de travail et de la rapidité de produire ?
Depuis la mise en place des 35h, des entreprises ont su moderniser leurs lignes de production et profitent de gains de productivité qui sont bien supérieurs au temps ou ils avaient plus de salariés qui travaillaient plus longtemps..
Ça n'a pas que des inconvénients, voyez-vous...

Enfin c'est très simple à comprendre.
Quand il s'agit de gagner plus, les gens sont d'accord (tiens, bizarre ?) et ils trouvent des arguments pour justifier une hausse des salaires, des retraites, des prestations, etc ..
Quand il s'agit de travailler moins (35h, plus de vacances, partir à la retraite plus tôt, ...) , les gens sont d'accord (tiens, bizarre ?) et ils trouvent des arguments pour justifier cette baisse du temps de travail.
Il est très facile de prévoir ce qui est populaire de ce qui ne l'est pas. Trop facile, non ? Il y a pas un truc qui cloche.
En fin de compte, on regarde bêtement les choses à travers le filtre de notre petit intérêt personnel et après on essaie de justifier cela à l'aide de raisonnements économiques, lamentable.

Jarod1 a écrit :

Kelenner a écrit : Tout un programme. Dire que des gens votent pour ça, j'avoue que ça me dépasse.

Je vote pour eux.

Mais cette histoire de 35 heures (et ne parlons même pas de jours fériés), c'est vraiment le petit bout de la lorgnette.

Si on était en plein emploi à l'époque des 40 heures ça se saurait.

Il y a un vrai problème de flexibilité et de coût du travail.

Quel manque d'ambition politique...

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Tu parles rémunération du travail bloquée par les 35 heures ? Ok. Et si on parlait de la progression de la rémunération du capital ? T'inquiète, du fric, il n'y en a jamais eu autant que ces dernières années, y compris avec le passage aux 35 heures.

de quel capital parles tu,parce que comme ça,ça ne veut rien dire.

Victor a écrit :

Jarod1 a écrit :

Je vote pour eux.

Mais cette histoire de 35 heures (et ne parlons même pas de jours fériés), c'est vraiment le petit bout de la lorgnette.

Si on était en plein emploi à l'époque des 40 heures ça se saurait.

Il y a un vrai problème de flexibilité et de coût du travail.

Quel manque d'ambition politique...

Le coût du travail trop élevé en France est bien sur lié aux charges patronales bien trop élevées.
Le problème c'est que l'on peut difficilement transposer ces charges patronales sur une base fiscale (ex TVA ou autres) car les impôts sont déjà à un niveau maximal en France.
La seule solution, c'est de s'attaquer à la fonction publique hypertrophiée. si l'on pouvait réduire drastiquement le nombre de fonctionnaires, alors là on pourrait décharger les entreprises des charges patronales.
Etant donné que "le gras" fonctionnaire est essentiellement présent dans les nombreuses collectivités locales, c'est là qu'il faut prioritairement agir. Tout d'abord en supprimant le statut de fonctionnaires pour tous les fonctionnaires territoriaux, puis en réduisant, simplifiant considérablement l'administration locale et enfin en faisant un plan de départ pour tous les postes superflus.