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saint thomas a écrit :

Victor a écrit : Enfin, si les grecs n'avaient pas voté pour un parti d'extrême-gauche, ils ne seraient pas dans cette situation intenable.
Certes cela aurait pris du temps, cela aurait été très difficile mais une sortie du tunnel était possible. Qui peut croire ici que quand un pays est dans une grande difficulté financière, tout peut s'améliorer en claquant des doigts (et en distribuant encore plus) ?
Les pays qui ont remonté la pente (l'Espagne, le Portugal, l'Irlande) n'avaient pas un gouvernement d'extrême-gauche aux manettes.

Personne ne peut "sauver" la Grèce , aucun gouvernement même pas le président que leur avait nommé l'UE sans passer par la case suffrage universel
Cette nomination fut un vrai fiasco en Gréce et aussi en Italie avec Monti dont l'impopularité fut immense , il a sauté dés les élections venues avec un score de 5% des voix

Le Portugal n'a pas remonté la pente , pas plus que l'Espagne , faut arrêter de dire ça

Standard and Poors (2015)

Portugal BB ( catégorie spéculative)
Chypre B- (catégorie trés spéculative)
Espagne BBB- ( catégorie moyenne inférieure)
Italie BBB-
Grèce CCC (catégorie ultra spéculative juste avant le défaut de paiement et ça date pas de l'extrême gauche, ça fait des années que c'est comme ça)
C'est un peu facile pour les technocrates de Bruxelles de mettre tout sur le dos de l'extrême alors que leur propre pion , nommé président d'office , n'a pas fait d'étincelles , la Gréce avait toujours CCC à son départ

Y'a de gros soucis dans la zone euro et ce n'est pas en saignant à blanc la population qu'on s'en sortira et qu'on arrivera à faire de la croissance , la consommation intérieure fait aussi de la croissance si tu l'as tue , tu t'amputes d'une jambe

L'Allemagne fait l'essentiel de ses exportations et de son beurre en .........Europe , faut quand même pas l'oublier
La GB a conservé son triple A en dévaluant sa monnaie à une époque pas si lointaine

VERNON a écrit : La Grèce n'a aucun intérêt de sortir de l'Euro

Imaginez qu'elle retrouve ses drachmes ; dans les 8 jours cette monnaie sera réduite à la peau de chagrin .

Qui leur enverra des matières premières , si c'est pour être payé en monnaie de singe

Victor a écrit : A moins de considérer que tout se vaut. AAA ce n'est pas BBB encore moins CCC !
Les grecs ont fait l'erreur de voter pour un parti populiste. Ils risquent de le payer chèrement.
Si au moins cela pouvait ouvrir les yeux à tous ceux tenter par podemos en Espagne ou par mélenchon ou le FN chez nous !

Victor a écrit : Enfin, si les grecs n'avaient pas voté pour un parti d'extrême-gauche, ils ne seraient pas dans cette situation intenable.
Certes cela aurait pris du temps, cela aurait été très difficile mais une sortie du tunnel était possible. Qui peut croire ici que quand un pays est dans une grande difficulté financière, tout peut s'améliorer en claquant des doigts (et en distribuant encore plus) ?
Les pays qui ont remonté la pente (l'Espagne, le Portugal, l'Irlande) n'avaient pas un gouvernement d'extrême-gauche aux manettes.

Fonck1 a écrit :
t'as tort sur pas mal de points.
ils sont en train de revenir,les choses se sont stabilisées grosso modo,et ils font de la croissance.
ils annonce une baisse de leurs dettes pour fin 2016.

eh oui,faut payer ce que l'on doit.

non,la consommation intérieure,c'est pas de la croissances,c'est ce qui sort de ton pays qui en fait.

l'allemagne exporte.

quand à la GB c'est complètement has been comme mise en évidence ou situation par rapport à aujourd'hui....

saint thomas a écrit :

Fonck1 a écrit :
t'as tort sur pas mal de points.
ils sont en train de revenir,les choses se sont stabilisées grosso modo,et ils font de la croissance.
ils annonce une baisse de leurs dettes pour fin 2016.

Non quand les agences notent CCC un pays on ne remonte pas et surtout pas avec une monnaie trop forte et la Troïka
Même l'Argentine s'en ressent encore
Faut que l'UE et le FMI arrêtent de rejeter leurs propres erreurs sur les autres
Les banques doivent accepter leurs pertes sinon elles seront encore plus grandes , le temps jouent contre elles

La Grèce fait une croissance de 0,4% et ce n'est pas dû à son activité , c'est uniquement dû à la conjoncture actuelle
Elle va replonger comme les autres parce que la Fed remonte ses taux et que le pétrole va remonter
C'est Draghi qui , en rachetant de la dette , fait baisser l'euro sans se soucier des remboursements pour l'instant

Voilà comment la Gréce fait de la croissance , en réalité elle a le même taux de chômage avec un montant de dettes qui ne cesse de grandir grevant son PIB de façon toujours plus grande

Faut arrêter de se raconter des histoires

eh oui,faut payer ce que l'on doit.

Quand la Troïka te pousse à prendre un crédit via le FMI pour en rembourser un autre , ça finit à la commission de surendettement pour un particulier et au défaut de paiement pour un état

La Gréce ne PEUT pas payer sauf à emprunter encore pour rembourser et plonger toujours plus bas

non,la consommation intérieure,c'est pas de la croissances,c'est ce qui sort de ton pays qui en fait.

Ah bon ?
Le moteur de la croissance en France c'est la conso intérieure depuis des lustres

Allemagne
D’après les premières estimations de Destatis, l’office fédéral de la statistique, c’est surtout la demande intérieure qui a tiré la croissance en ce début d’année décevant.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... kQvSYgW.99

l'allemagne exporte.

Et fait moins bien que la France au 1er trimestre 2015
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... france.php

quand à la GB c'est complètement has been comme mise en évidence ou situation par rapport à aujourd'hui....

Ils viennent tout juste de sortir de l'inflation générée par leur dévaluation ( la livre a été dévalué d'un tiers par le gouvernement anglais )
Un levier trés important dont la France s'est privée , il lui reste l'austérité pour combler ce vide

Fonck1 a écrit : tu devrais te renseigner....

tu as parlé d'espagne et portugal,pas de la grèce,tu mélanges tout,encore une fois....mais ça devient habituel avec toi et décrédibilise tout ce que tu écris.

l'espagne remonte,et le portugal vient d'accepter le plan allemand et n'a pas envie du tout de sortir de l'europe.elle s'apprette même à rembourser au FMI le prêts pour sa dette par deux gros versements de 15 milliards .

la france a 0 croissance depuis 15 ans....alors vient pas me parler de marché intérieur stp....

quand à la dévaluation,je te rappelle que notre monnaie c'est l'euro,vis avec ton temps.

bigmamba a écrit : @saint thomas...
la dette grecque...et ses 300 milliards n'appartiennent presque plus à des banques privés.
alors...le couplet "faut que les banques assument les pertes" n'a plus lieu d'etre.

quand cela a commencer vraiment a puer...les banques se sont debarrassé de la dette grecques
en la refillant aux etats
BCE...150 milliards
UE...50 milliards
FMI...30 milliards
il doit rester 50 milliards dans les banques privés...

si la grece fait defaut...ou si elle nous paye en drachmes...la note sera d'environ de 600 euros par français.
donc pour une famille de 4...2400 euros !
veus tu vraiment que la grece ne s'aquite pas de sa dette ?

Stounk a écrit :

bigmamba a écrit : @saint thomas...
la dette grecque...et ses 300 milliards n'appartiennent presque plus à des banques privés.
alors...le couplet "faut que les banques assument les pertes" n'a plus lieu d'etre.

quand cela a commencer vraiment a puer...les banques se sont debarrassé de la dette grecques
en la refillant aux etats
BCE...150 milliards
UE...50 milliards
FMI...30 milliards
il doit rester 50 milliards dans les banques privés...

si la grece fait defaut...ou si elle nous paye en drachmes...la note sera d'environ de 600 euros par français.
donc pour une famille de 4...2400 euros !
veus tu vraiment que la grece ne s'aquite pas de sa dette ?

C'est un des plus magnifiques braquages qu'on est fait sur les peuples ces dernières années, c'est juste génial.
En d'autres termes, là où cela devrait être un problème bancaire, les mecs ont fait en sorte de mouiller les peuples, afin que ceux-ci mettent eux-mêmes la pression pour que les Grecs remboursent.

Pour le reste, on fait semblant de croire que la Grèce remboursera un jour. C'est juste qu'on ne veut pas leur faire un cadeau, ni un report, ni une quelconque solution de la sorte, car on sait très bien que tous les pays qui auraient du mal à régler leur dette en feraient de même dès demain.

saint thomas a écrit :

Je parlais de la Gréce mais le portugal , l'Italie et l'Espagne ne sont pas bien lotis non plus

Il reste que le Portugal est mal en point et que ça se remarque sur les marchés boursiers et sur les taux d'intérêts qui vont avec
J'y peux rien c'est comme ça

La conjoncture profite à tous les pays mais ne fabrique pas de la croissance , elle permet de la favoriser sans la créer
La conjoncture agit mécaniquement , quand elle s'arrête , son impact s'arrête mécaniquement aussi

T'es pas loin du "c'était mieux avant" là

Pour combien de temps ?
l'euro est assis sur du sable

bigmamba a écrit : @saint thomas...
la dette grecque...et ses 300 milliards n'appartiennent presque plus à des banques privés.
alors...le couplet "faut que les banques assument les pertes" n'a plus lieu d'etre.

quand cela a commencer vraiment a puer...les banques se sont debarrassé de la dette grecques
en la refillant aux etats
BCE...150 milliards
UE...50 milliards
FMI...30 milliards
il doit rester 50 milliards dans les banques privés...

si la grece fait defaut...ou si elle nous paye en drachmes...la note sera d'environ de 600 euros par français.
donc pour une famille de 4...2400 euros !
veus tu vraiment que la grece ne s'aquite pas de sa dette ?

Fonck1 a écrit :
la france n'a pas intérêt à sortir de l'euro,sinon notre dette quadruplera....