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La Grèce va avoir son référendum ? et si c'était un fameux moyen pour enfin tenter de faire plier Mme Merkel et ses plans d'austérité envers les autres membres de la communauté ......Au sein de l'union tout le monde lui dit amen .serait ce la fin de ses pleins pouvoirs??????sincèrement je pense que c'est cela que veut quitter la Grèce......

VERNON a écrit : Les Grecs sont en train de faire crouler leur système bancaire

Tsipras n'est pas le dos au mur , il est attaché au piquet face au peloton d'exécution

On ferait mieux de passer par les armes les banquiers pourris qui s'engraissent honteusement sur le dos des grecs..

Lion blanc a écrit :

VERNON a écrit : Les Grecs sont en train de faire crouler leur système bancaire

Tsipras n'est pas le dos au mur , il est attaché au piquet face au peloton d'exécution

On ferait mieux de passer par les armes les banquiers pourris qui s'engraissent honteusement sur le dos des grecs..

Si la Gréce sort ça nous coûte 58 milliards et 62 milliards pour l'Allemagne environ (créanciers privés non remboursés = contribuable qui paie)
Si la Gréce ne sort pas , la facture de la Troïka sera plus importante (BCE non remboursé = contribuable qui paie)

Moralité : le salut de la Gréce passe par l'effacement de leur dette et donc le défaut de paiement ( à 180% du PIB c'est un pays en faillite depuis des années , la Troïka est complétement irréaliste de vouloir continuer , ça devient du vrai délire )

Comme prévu , l'UE a fait une jaunisse à l'annonce de ce référendum
Tsipras n'a pas peur des crânes d'oeufs de l'UE , de leur chantage , de leur menace , ça doit être un vrai choc pour ces mecs , presqu'un traumatisme

Une nouvelle directive va peut-être être pondue du coup pour surveiller en plus des budgets des états (et donc des programmes mis en place ) , la personnalité des présidents ( seuls les plus lâches auront le droit de se présenter )
Ca pourrait être faisable avec une directive disant que les campagnes présidentielles seront financées par l'UE
Ca permettrait à l'UE de choisir les candidats en amont et d'en avoir le contrôle
On enrobe ça d'un discours oiseux sur la necessité de l'harmonie, de la solidarité et du besoin de cohérence en avançant d'un même pas ou du besoin que chaque candidat ait les moyens de faire campagne ,on saupoudre d' un peu de préservation de la paix ( le bon vieux slogan à la mode un temps) et le tour est joué

Les lobbies seront ravis et donc les crânes d'oeufs de Bruxelles aussi car ça arrose sec là dedans

L'UE a bien mis d'office un président grec et italien à la tête de ces pays sans passer par le suffrage universel , c'est pas le respect de la démocratie qui les empêche de dormir

L’Eurogroupe rejette l’idée du référendum grec.
Vive la démocratie.
Qu'en pensent les louloups du forum qui en ont plein la bouche de la démocratie.
Il y a belle lurette quelle est morte. Sauf pour tous ceux qui continent à écouter les sirènes des merdias aux ordres.

L'ancien directeur du Fonds monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn, en poste au début de la crise grecque, a appelé samedi les Européens à accepter une suspension temporaire des paiements d'Athènes.

L'ex-ministre français des Finances a fait cette proposition dans une déclaration de trois pages en anglais et en français, intitulée "Apprendre de ses erreurs" et postée par l'intermédiaire de son compte twitter, alors que la Grèce risque mardi le défaut de paiement après la rupture des négociations samedi avec ses partenaires de la zone euro.

En Résumé :
Tout le monde savait que la Grèce ne pourait pas s'adapter à l'euro -donc ne devait pas rentrer ds la zone Euro
mais on a laissé faire :

=) les banquiers ont prêté des sommes astronomiques - tout en sachant que la Grèce pour des raisons X ou Y ( que moi j'appelle culturelles ) ne feraient jamais les réformes qui lui permettraient d'élever le niveau de son économie pour rembourser
Donc
maintenant que c'est la m** - ce sont les citoyens des autres pays de la zone euro - vous , moi Mr. Smith et Herr Schmitt -qui vont rembourser aux banquiers la dette des Grecs parce que eux -les banquiers ne veulent en aucun cas perdre le moindre euro .

Pourquoi NOUS on devra payer pour la dette grecque et jamais les Grecs paieront pour la dette française ????
On ne leur doit rien !! On n'a jamais - à ma connaissance -colonisé les Grecs non ??

Allora a écrit : En Résumé :
Tout le monde savait que la Grèce ne pourait pas s'adapter à l'euro -donc ne devait pas rentrer ds la zone Euro
mais on a laissé faire :

=) les banquiers ont prêté des sommes astronomiques - tout en sachant que la Grèce pour des raisons X ou Y ( que moi j'appelle culturelles ) ne feraient jamais les réformes qui lui permettraient d'élever le niveau de son économie pour rembourser
Donc
maintenant que c'est la m** - ce sont les citoyens des autres pays de la zone euro - vous , moi Mr. Smith et Herr Schmitt -qui vont rembourser aux banquiers la dette des Grecs parce que eux -les banquiers ne veulent en aucun cas perdre le moindre euro .

Pourquoi NOUS on devra payer pour la dette grecque et jamais les Grecs paieront pour la dette française ????
On ne leur doit rien !! On n'a jamais - à ma connaissance -colonisé les Grecs non ??

La vraie question, c'est pourquoi on devrait rembourser aux banquiers.

Pour une fois je suis d'accord avec Mélenchon( ) qui parle de "coup d'état économique"...C'est tout à fait ça,il a raison.
La Grèce annonce un référendum pour demander l'avis à son peuple,ce qui me semble logique et voilà le FMI qui après les menaces ne veulent plus parler........
On voit si besoin en était ce qu'est la démocratie Européenne.

Sinon,un rapport rédigé par plusieurs économistes Mondiaux sur la Grèce prouve par A+B que ces derniers sont les dindons de la farce.En effet le FMI et la BCE ont aidés les banques Grecs dans la crise mais le Peuple ou le Gouvernement n'a pu que bénéficier de 10% des sommes,tout le reste est allé au secteur bancaire...Ce qui fait que c'est le Peuple qui se retrouve à bouffer des cailloux pendant que ces banques qui pourtant étaient les premières responsables de la situation de la Grèce se sont gorgées de pognon...
Voilà le point essentiel qui "motive" les nouveaux dirigeants Grecs;voilà aussi avec quelles "pistes" ils étaient partis défendre leur cause devant l'Europe.....Devinez?????Les "ténors" ont balayés ça d'un revers de mains....

Que les Grecs les renvoient ch..,je serais à leur place j'en ferais de même en espérant que d'autres Pays de l'UE suivront....
Quand à Sapin qui pleure à la télé pour que la Grèce ne quitte pas l'Euro on sait pourquoi:Les Banques Grecs doivent 60 Milliards à la France.... :XD:Les Banques Françaises qui ont donc profiter des tranches d'aides Internationales.....

Oui la Grèce est responsable de beaucoup de chose...Ils ont profité de "la belle vie",ne faisaient pas de réformes etc etc....Mais les comptes trafiqués furent le résultat de Banques et d'autres gouvernements.......Ces mêmes personnes qui aujourd'hui demandent les remboursements.....

Je n'ai jamais voulu personnellement de cette Europe....Une Europe certes mais loin d'être celle-ci.

C'est très simple : les banques sont sensées couvrir leurs risques via le taux d'intérêt. A risque élevé, taux élevé, et c'était le cas de la Grèce. Si un emprunteur n'est plus en mesure de rembourser la totalité de sa dette, les intérêts sont justement là pour compenser. Dans un monde normal, les prêteurs auraient dû s'asseoir sur leurs pertes et passer à autre chose : c'est la règle du jeu normalement. Or là ils veulent à la fois encaisser leurs intérêts mirobolants et faire assumer leurs pertes par les citoyens qui n'ont rien à voir dans cette affaire : ce n'est pas nous qui avons décidé de prêter du fric aux grecs ! S'ils ne sont pas foutus d'estimer correctement un risque de non-remboursement, c'est leur problème, pas le nôtre ! Cette affaire est complètement insensée, c'est de la folie pure. Les créanciers de la Grèce sont les seuls et uniques responsables, eux seuls auraient dû casquer, c'est invraisemblable et scandaleux qu'il en soit autrement.

GEORGES a écrit : L’Eurogroupe rejette l’idée du référendum grec.

l'UE a une trouille bleue des peuples depuis toujours , c'est déjà anti démocratique comme état d'esprit à la base et cela devrait franchement nous alerter

Combien de fois ai-je entendu dans les médias , la bouche en coeur , qu'il ne faudrait pas que la Gréce sorte parce que ça pourrait donner l'idée d'une sortie à d'autres états membres ! Les bras m'en tombent à chaque fois que j''entends ça.

Cela veut dire que des peuples voire des dirigeants ont envie d'en sortir et qu'il faut à tout prix les en empêcher .
Au nom de quoi ? Mystère

Comme ces mêmes médias ou économistes triés sur le volet pour parler à la TV ne le savent pas vraiment , ils parlaient un temps de catastrophe si cela se produisait , on aurait dit que le ciel nous tomberait sur la tête sans autre précision
Quand les médias en viennent à surfer sur la peur pour faire adhérer coûte que coûte à ce truc c'est qu'il y a un big souci
Y'a des prix Nobel d'économie qui ne passeront jamais dans les médias français sauf dans quelques journaux que peu prennent la peine de lire car leurs réflexions sur l'UE et l'euro ne sont pas politiquement correctes et ça date pas d'hier

Il est vrai que j'avais bien remarqué que ,dans la constitution européenne, aucun article ne faisait référence à la possibilité d'une sortie de ce machin pour un état , c'est comme si l'UE était une espèce de prison d'où l'on ne pourrait pas s'échapper


Pour empêcher les sorties , la BCE a trouvé un moyen : la mutualisation des dettes avec son rachat de dettes d'états solvables sur les marchés
Longtemps opposée (avec toutes les raisons du monde) à ce projet , Merkel était seule contre tous
Auj elle est devant le fait accompli et pense qu'un euro plus faible fera faire de la croissance à l'Allemagne
Elle a raison sauf que des économistes s'inquiètent des risques que ce procédé comporte et pensent que les risques sont plus grands que les bénéfices engrangés.


Conclusion : j'espère que les grecs , qu'il est tout à fait normal de consulter n'en déplaise à l'UE , voteront pour la sortie car s'ils ne le font pas aujourd'hui , leur pays continuera de s'enfoncer
C'est reculer pour mieux sauter et ça fait plus de 10 ans que cela dure.
Cette sortie permettra à Tsipras de dévaluer le dragme , d'effacer les dettes par défaut de paiement , et de se faire aider par des pays peut-être un peu plus d'aplomb que la Troïka même si rien n'est gratuit
La Russie et la Chine auraient des intérêts géopolitiques à aider Athènes par exemple et ne lui imposeront pas de plan d'austérité toujours plus drastiques et toujours plus débiles

Ainsi , en Afrique , le fonds chinois est parvenu à s'imposer face au FMI , à cause de cette absence de plan d'austérité
Les africains ne peuvent plus voir le FMI en peinture et lui préfèrent les fonds chinois
Avec l'UE , l'alliance UE et US rend cette orientation impossible
Par contre une sortie et la reprise de sa souveraineté offre tous les choix à Tsipras

Nous semblons nombreux à avoir conscience de tout ce manège indigne. Seul problème : en 2017, on fera repasser Sarkozy ou Hollande (ou leurs clones).

VERNON a écrit : Les Grecs sont en train de faire crouler leur système bancaire

Tsipras n'est pas le dos au mur , il est attaché au piquet face au peloton d'exécution

Leur systéme bancaire vit à crédit , l'UE a une filiale qui file du fric aux banques grecques
Tout n'est qu'illusion dans ce processus mis en place par la Troïka
Cette politique des 3 singes instaurée en dépit de tout bon sens depuis plus de 10 ans est débile


C'est la Troïka qui est le dos au mur pour avoir oublié que la réalité refait toujours surface même quand on veut la cacher sous le tapis avec des crédits sans fin qui succédent à d'autres crédits pour rembourser d'autres crédits dans un cycle mortifère
C'est la grande leçon du jour que les crânes d'oeufs de l'UE sont en train de découvrir avec des yeux ébahis

saint thomas a écrit :

VERNON a écrit : Les Grecs sont en train de faire crouler leur système bancaire

Tsipras n'est pas le dos au mur , il est attaché au piquet face au peloton d'exécution

Leur systéme bancaire vit à crédit , l'UE a une filiale qui file du fric aux banques grecques
Tout n'est qu'illusion dans ce processus mis en place par la Troïka
Hors la réalité s'impose toujours un jour , balayant au passage les tours de passe passe pour faire "comme si""

C'est la Troïka qui est le dos au mur pour avoir oublié que la réalité refait toujours surface même quand on veut la cacher sous le tapis avec des crédits sans fin qui succédent à d'autres crédits pour rembourser d'autres crédits dans un cycle mortifère
C'est la grande leçon du jour que les crânes d'oeufs de l'UE sont en train de découvrir avec des yeux ébahis

L'UE tire son pognon des peuple,je sais pas ou t'as vu que le pognon était magique....

GEORGES a écrit : L’Eurogroupe rejette l’idée du référendum grec.
Vive la démocratie.
Qu'en pensent les louloups du forum qui en ont plein la bouche de la démocratie.
Il y a belle lurette quelle est morte. Sauf pour tous ceux qui continent à écouter les sirènes des merdias aux ordres.

si t'es prêt à payer 900 euros pour les grecs grand bien t'en fasse.
pas moi.
Ils ont pris le pognon qu'ils remboursent.

Fonck1 a écrit :
L'UE tire son pognon des peuple,je sais pas ou t'as vu que le pognon était magique....

Oups , J'ai dû zapper une page
Faudra m'expliquer là