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tisiphoné a écrit :

gemmill a écrit : i Calogero !!!
mais a chacun ses gouts.

en ce qui concerne la chanson mise en cause , je soulignerais que les paroles ne sont pas de Calo Lui-même.i

donc in fine, il a rien fait sur cette chanson

Il l'a vendue.

Jarod1 a écrit :

tisiphoné a écrit :

donc in fine, il a rien fait sur cette chanson

Il l'a vendue.[/quote]

ça tombe bien il a des sous pour payer l'amende

la chanson d'origine a un texte plus interessant , c'est moins mièvre que celle de Calogero

Elles se ressemblent beaucoup

L'avocat de Calogero avait souligné que le titre «Les chansons d'artistes» n'avait fait l'objet que d'une diffusion confidentielle, «il n'y a aucune possibilité que Calogero ait pu connaître cette chanson avant de composer la sienne».

Faudrait être con pour prendre un tube et le plagier
Gaga a plagié un tube de Madonna , en écoutant bien les 2 c'était flagrant
Ca s'est su et la colère de la Madone , vu sa notoriété , a été bien relayée par les médias dans le monde

On comprend dés lors pourquoi il vaut mieux plagier des titres et des chanteurs inconnus du grand public , en cas de procés c'est aussi moins coûteux et tu ne te payes pas en face les avocats hors pair payés à prix d'or qu'une méga star plagiée pourrait se payer

Bien d'accord moi aussi je préfère la 1º versión
moins mièvre mais bon chut il y a des fans de Calogero

pour le contact avec l'artiste d'origine bein oui mais garder tout pour soi c'est si tentant !!

Jean Daniel a écrit : Calogero est un chanteur français qui fait de la musique niaise et mielleuse et toutes ses chansons se ressemblent . D'ailleurs après chaque chanson (si vous avez envie de vous torturer en écoutant ça) on pense au suicide...

C'est aussi ce qui fut reproché à Jean-Jacques Goldman dans les années 80 alors en pleine "gloire"....Des "spécialistes" lui reprochaient de composer ses morceaux sur la base de 3 notes essentiellement,ce qui n'est pas faux mais il serait débile de qualifier son travail de répétitif.....De plus il a toujours été le parolier de ses morceaux...
Et je ne parle pas des nombreux "hits" qu'il a composé pour du "beau monde" de la chanson...

Bref,il y aura toujours des gens pour démonter des Artistes mais comme disait Jarod il a vendu à tour de bras.Bien que ce ne soit pas ma tasse de thé je ne me verrais pas dire que JJG n'a fait que de la mer..,loin de là même.

En France nous n'avons aucun critique musical qui se base uniquement sur les compositions et non sur ses propres goûts ou sur son "savoir" dans le domaine de la chanson.Ils vomissent tous du réchauffé........Et crachent sur ce qui est populaire pour essayer d'avoir une crédibilité...
N'importe qui sait que ce qui se vend le plus n'est pas forcément le meilleur de ce qui se fait dans la Musique.Le succès ne fait en rien la qualité d'une production.

tisiphoné a écrit :

gemmill a écrit : i Calogero !!!
mais a chacun ses gouts.

en ce qui concerne la chanson mise en cause , je soulignerais que les paroles ne sont pas de Calo Lui-même.i

donc in fine, il a rien fait sur cette chanson

Johnny Hallyday n'a jamais rien écrit comme parole et n'a rien composé musicalement....Il a tout misé sur sa voix et sa capacité à jouer le caméléon des modes du Show Biz.....
Pourtant il est considéré comme "une Icône Nationale".....

J'accorde le fait évident que c'est une bête de scène.

saint thomas a écrit : la chanson d'origine a un texte plus interessant , c'est moins mièvre que celle de Calogero

Elles se ressemblent beaucoup

L'avocat de Calogero avait souligné que le titre «Les chansons d'artistes» n'avait fait l'objet que d'une diffusion confidentielle, «il n'y a aucune possibilité que Calogero ait pu connaître cette chanson avant de composer la sienne».

Faudrait être con pour prendre un tube et le plagier
Gaga a plagié un tube de Madonna , en écoutant bien les 2 c'était flagrant
Ca s'est su et la colère de la Madone , vu sa notoriété , a été bien relayée par les médias dans le monde

On comprend dés lors pourquoi il vaut mieux plagier des titres et des chanteurs inconnus du grand public , en cas de procés c'est aussi moins coûteux et tu ne te payes pas en face les avocats hors pair payés à prix d'or qu'une méga star plagiée pourrait se payer

Madonna n'a pas oublié les tracas qu'elle avait eu à ses débuts avec son histoire de plagiat.
Plagiat pour la chanson qui l'a en plus lancée dans le Grand bain(avant le "Like a virgin"),en l'occurrence le titre Holiday........Je crois qu'elle eut gain de cause quand même...

Le pire c'est que peu d'années après c'est elle qui avait poursuivi un groupe Hollandais du nom de MC Miker J and DJ Sven pour la version "rap" de Holiday qui fit un carton.(Je dis Rap parce qu'à l'époque c'était le "cas".)
Comme quoi elle est coutumière du fait de se plaindre et depuis longtemps.

Crapulax a écrit :

Johnny Hallyday n'a jamais rien écrit comme parole et n'a rien composé musicalement....Il a tout misé sur sa voix et sa capacité à jouer le caméléon des modes du Show Biz.....
Pourtant il est considéré comme "une Icône Nationale".....

J'accorde le fait évident que c'est une bête de scène.

Entre piquer des textes et musiques de chanteurs inconnus pour se faire du fric sans payer de droits d'auteurs et faire appel à des paroliers et des compositeurs de renom pour faire un album , y'a une sacrée différence.
Hallyday a la voix et la présence sur scène ce qui fait que le deal est gagnant / gagnant pour tout le monde : interprète, compositeur, parolier , maison de disques

saint thomas a écrit :

Crapulax a écrit :

Johnny Hallyday n'a jamais rien écrit comme parole et n'a rien composé musicalement....Il a tout misé sur sa voix et sa capacité à jouer le caméléon des modes du Show Biz.....
Pourtant il est considéré comme "une Icône Nationale".....

J'accorde le fait évident que c'est une bête de scène.

Entre piquer des textes et musiques de chanteurs inconnus pour se faire du fric sans payer de droits d'auteurs et faire appel à des paroliers et des compositeurs de renom pour faire un album , y'a une sacrée différence.
Hallyday a la voix et la présence sur scène ce qui fait que le deal est gagnant / gagnant pour tout le monde : interprète, compositeur, parolier , maison de disques

Entièrement d'accord avec toi mais ma réponse visait l'Artiste qui ne compose pas ou qui n'écrit pas.Il va de soit que c'est différent lorsque tu as des plumes et un ou des compositeurs à disposition.
Piaf fut dans le même cas de figure.
Par contre le plagiat est à géométrie variable puisque si un Artiste utilise les paroles d'un morceau déjà existant cela s'appelle une reprise et il faut l'aval de la maison de disque en priorité.La moindre des choses est aussi de demander à celui qui l'a chanté en premier si il ou elle est d'accord mais c'est la Major qui donne la décision finale.(France Gall reprise par Jennifer par exemple ou la première a dit partout que l'autre ne lui avait rien demander.)
Il y a aussi des chansons tombées dans le domaine public donc sans droits d'auteurs...
Il peut y avoir un plagiat d'ordre musical.......
On se souviendra tous aussi des plagiats qui furent "un vol" d'une ancienne chanson oubliée(ce qui arrive aussi):La Lambada de Kaoma en est un bel exemple.

je ne suis pas fan de Johnny mais diantre !! aucune comparaison n' est possible entre lui et ce petit Calogero ...

Par contre le plagiat est à géométrie variable puisque si un Artiste utilise les paroles d'un morceau déjà existant cela s'appelle une reprise et il faut l'aval de la maison de disque en priorité.La moindre des choses est aussi de demander à celui qui l'a chanté en premier si il ou elle est d'accord mais c'est la Major qui donne la décision finale.(France Gall reprise par Jennifer par exemple ou la première a dit partout que l'autre ne lui avait rien demander.)

Faut pas confondre Plagiat et reprise

Une reprise c'est reprendre des chansons intégralement et ne pas pouvoir s'en attribuer la création , personne n'a pensé que Jennifer avait crée les titres , tout le monde savait que c'était les chansons d'une autre. Elle n'a jamais dit en être l'auteur.

Un plagiat ne reprend pas l'intégralité d'un titre , il va reprendre un refrain musical et l'enrober de synthé ou le faire sur une autre tonalité et miser sur l'anonymat de son auteur

Gaga est un exemple de plagiat du titre de Madonna, la mélodie à un moment est exactement la même mais enrobée sous les synthés , faut bien écouter pour se rendre compte qu'effectivement y'a un souci de plagiat


D'autres comme Michael Jackson font appel parfois à des compositeurs qui vont aller piquer l'ensemble de la mélodie d'un autre quasiment de A à Z pour ensuite l'arranger avec des synthés ou autre.
Exrmple avec la mélodie des Van Passel et le you are not alone de Jackson (75% de la mélodie a été repompée)

saint thomas a écrit :

Ca fait plus de 10 ans que les 2 frères se battent pour obtenir justice , seule la Belgique a donné raison aux 2 frères
C'est incompréhensible et ça fait poser question sur la manière dont les tribunaux jugent ce genre d'affaire

Je ne connaissais pas cette affaire, merci.

saint thomas a écrit :

Par contre le plagiat est à géométrie variable puisque si un Artiste utilise les paroles d'un morceau déjà existant cela s'appelle une reprise et il faut l'aval de la maison de disque en priorité.La moindre des choses est aussi de demander à celui qui l'a chanté en premier si il ou elle est d'accord mais c'est la Major qui donne la décision finale.(France Gall reprise par Jennifer par exemple ou la première a dit partout que l'autre ne lui avait rien demander.)

Faut pas confondre Plagiat et reprise

Une reprise c'est reprendre des chansons intégralement et ne pas pouvoir s'en attribuer la création , personne n'a pensé que Jennifer avait crée les titres , tout le monde savait que c'était les chansons d'une autre. Elle n'a jamais dit en être l'auteur.

Un plagiat ne reprend pas l'intégralité d'un titre , il va reprendre un refrain musical et l'enrober de synthé ou le faire sur une autre tonalité et miser sur l'anonymat de son auteur

Gaga est un exemple de plagiat du titre de Madonna, la mélodie à un moment est exactement la même mais enrobée sous les synthés , faut bien écouter pour se rendre compte qu'effectivement y'a un souci de plagiat


D'autres comme Michael Jackson font appel parfois à des compositeurs qui vont aller piquer l'ensemble de la mélodie d'un autre quasiment de A à Z pour ensuite l'arranger avec des synthés ou autre.
Exrmple avec la mélodie des Van Passel et le you are not alone de Jackson (75% de la mélodie a été repompée)

Si je t'ai parlé de reprise et de plagiat musical c'est à dire l'instrumental c'est aussi pour faire la distinction de ce qui est copié.Tu peux faire une reprise(paroles) mais adapter une nouvelle instrumentation.
Tu avais bien lu ce que j'avais écrit?
J'ai pris Gall en exemple avec Jennifer sur le fait de ne pas avoir demander l'accord de l'Artiste c'est tout et non pas sur le fait de s'attribuer la création des titres...Je n'ai pas dit cela.

Si je t'ai parlé de Cut au tout début et de "séquences" ce n'était pas pour rien,ceci étant plus adapté à la musique dite électronique.D'ou l'exemple de Madonna dde Holiday que j'avais pris,les Hollandais avaient juste samplés une "séquence" et rien d'autre du morceau.
Le Rap étant composé de boucles qui généralement sont identiques et répétitives,avec quelques variations dont le scratch.

Le plagiat ne comporte en rien l'intégralité d'un morceau,comme je te l'ai expliqué il se situe à plusieurs niveaux.Chacune distinctive de l'autre.Mais sur le fond on pourrait parler de "copiage"....

OK , c'est plus clair pour moi

Crapulax a écrit : Si vous saviez le nombre de plagiats qu'il y a....C'est démentiel.....Si vous avez une personne disons "assez calée" dans la Musique,j'entend par là dans plusieurs styles et qui possède une bonne mémoire et surtout une bonne oreille elle peut vous faire la démonstration de plusieurs exemples de "copies".

C'est d'autant plus démentiel que 90% des artistes ont connu leur gloire grâce aux plagiats dans les années 60 au point de faire croire que c'était eux qui avaient crée la chanson. Je ne vais pas faire la liste car elle est longue.