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Victor a écrit :

Allora a écrit : je suis contre le port de la Kippa aussi ...

un individu ne doit pas se balader en exposant sa religion .
=) les religieuses allez! toutes en civil ( les 3 paumées qui restent )
=) pas de Kipa ni de guirlandes comme disait Dieudo
=) pas de voile ( juste un foulard qui peut être mis par une femme quelconque si elle n'a pas pu se laver les cheveux ou veut jouer à la Grace Kelly ) pas de pyjamas !
des barbes , des moustaches oui .. mais on en trouve sur des tas de gens ...

Je ne suis pas d'accord.
Les gens ont des traditions, des exigences religieuses, toutes sortes de choses qui peuvent se traduire par des "modes" vestimentaires.
Tu fais comment avec les sikhs et leur turban ? (le sikhisme est la 5ième religion au monde), les sikhs ne doivent en aucun retirer leur turban !
Les anglais avec l'Inde ont été confronté à toutes la diversité religieuse et culturelle de l'Inde et l'ont beaucoup mieux acceptée que nous.
Notre problème, c'est que nous avions intégré avant l'immigration africaine uniquement des populations chrétiennes, catholiques, européennes. (Italiens, Polonais, Espagnols, Portugais) Facile! Nous étions fiers de notre modèle d'intégration (d'assimilation en fait) mais en fait c'était bidon.
A la vérité notre modèle d'intégration dont nous sommes si fiers, n'avait jamais eu à intégrer des immigrés de culture et de religion différente ...
On voit le résultat.

Rananen a écrit :

Victor a écrit :
Je ne suis pas d'accord.
Les gens ont des traditions, des exigences religieuses, toutes sortes de choses qui peuvent se traduire par des "modes" vestimentaires.
Tu fais comment avec les sikhs et leur turban ? (le sikhisme est la 5ième religion au monde), les sikhs ne doivent en aucun retirer leur turban !
Les anglais avec l'Inde ont été confronté à toutes la diversité religieuse et culturelle de l'Inde et l'ont beaucoup mieux acceptée que nous.
Notre problème, c'est que nous avions intégré avant l'immigration africaine uniquement des populations chrétiennes, catholiques, européennes. (Italiens, Polonais, Espagnols, Portugais) Facile! Nous étions fiers de notre modèle d'intégration (d'assimilation en fait) mais en fait c'était bidon.
A la vérité notre modèle d'intégration dont nous sommes si fiers, n'avait jamais eu à intégrer des immigrés de culture et de religion différente ...
On voit le résultat.

ou cest surtout que y moins de 100 ans la plupart des femmes française dans nos campagne porter le voile , bien sur on l appeler pas comme ça mais dans les fait les femmes ne sorter pas sans un foulard sur la tête !

Stounk a écrit : Il n'y a que moi que ça choque que quasiment toutes les filles de la vidéo soient voilées ? Condamner le terrorisme, c'est bien, condamner le fondamentalisme, ça serait bien aussi...

Anne32 a écrit :

Rananen a écrit :


ou cest surtout que y moins de 100 ans la plupart des femmes française dans nos campagne porter le voile , bien sur on l appeler pas comme ça mais dans les fait les femmes ne sorter pas sans un foulard sur la tête !

C'etait il y a cent ans, ça a évolué depuis, permettez moi de le dire, et très souvent à la sortie de la messe, elles enlevaient ce foulard

Ce n'était pas un signe provocateur comme le font toutes ces illuminées qui commencent par le voile, pour vous habituer, et ensuite qui se transformeront en momies.
On banalise, on banalise, et demain on trouvera normal cet accoutrement d'un autre âge
Il faut stopper immédiatement cette dérive

Anne32 a écrit :

Rananen a écrit :


ou cest surtout que y moins de 100 ans la plupart des femmes française dans nos campagne porter le voile , bien sur on l appeler pas comme ça mais dans les fait les femmes ne sorter pas sans un foulard sur la tête !

C'etait il y a cent ans, ça a évolué depuis, permettez moi de le dire, et très souvent à la sortie de la messe, elles enlevaient ce foulard

Ce n'était pas un signe provocateur comme le font toutes ces illuminées qui commencent par le voile, pour vous habituer, et ensuite qui se transformeront en momies.
On banalise, on banalise, et demain on trouvera normal cet accoutrement d'un autre âge
Il faut stopper immédiatement cette dérive

Fonck1 a écrit :

Anne32 a écrit :

C'etait il y a cent ans, ça a évolué depuis, permettez moi de le dire, et très souvent à la sortie de la messe, elles enlevaient ce foulard

Ce n'était pas un signe provocateur comme le font toutes ces illuminées qui commencent par le voile, pour vous habituer, et ensuite qui se transformeront en momies.
On banalise, on banalise, et demain on trouvera normal cet accoutrement d'un autre âge
Il faut stopper immédiatement cette dérive

au nom de la liberté?
parce que moi,je préfèrerais qu'elles l'enlève par instruction.

Rananen a écrit :

Anne32 a écrit :

C'etait il y a cent ans, ça a évolué depuis, permettez moi de le dire, et très souvent à la sortie de la messe, elles enlevaient ce foulard

Ce n'était pas un signe provocateur comme le font toutes ces illuminées qui commencent par le voile, pour vous habituer, et ensuite qui se transformeront en momies.
On banalise, on banalise, et demain on trouvera normal cet accoutrement d'un autre âge
Il faut stopper immédiatement cette dérive

tu na pas compris que le voile n est que le symptôme d un rejet de ces population par la France . pls on ce braquera sur le voile , plus il y en aura !

Kelenner a écrit : Tu as une vision assez simpliste et binaire de la question Stounk, ce qui m'étonne car tu es quand même loin d'être stupide. Je m'avance peut-être mais il me semble que tu connais assez mal les musulmans, ceci pouvant expliquer cela.

Bref, le voile, on peut en penser ce qu'on veut, mais ça reste un choix vestimentaire religieux autorisé en France. L'associer automatiquement à un rejet des valeurs de la République, comme on l'entend un peu trop souvent, c'est faire un raccourci quand même un peu gonflé voire dangereux. Comme dit par ailleurs, personne je pense n'oserait faire le même genre de remarques concernant la kippa qui participe plus ou moins du même genre de délire, sous peine de se faire traiter d'antisémite sur-le-champ.

Il y a évidemment toutes sortes de gens qui portent le voile, certaines avec des arrière-pensées pas très claires, il ne faut pas être naïf non plus. Mais pour prendre un peu le contre-pied de ce que tu dis, j'ai fréquemment affaire à des mères d'élèves voilées, pratiquante et qui attachent la plus grande importance au comportement et à la scolarité de leurs rejetons (généralement prénommés Mohamed ou autre nom coranique). A l'inverse, des mères arabes au comportement nettement plus "prolétariat occidental" et sans doute peu pratiquantes, avec des gamins du nom de Rayane ou Kenza, se foutent bien souvent de l'attitude de leurs mômes généralement insupportables et très mal élevés. Donc opposer comme tu sembles le faire "bon musulman non voilé" / "dangereuse islamiste voilée", c'est oublier un peu vite d'autres dimensions autant voire bien plus importantes que la simple question "religieuse" au sens étroit du terme.

Fonck1 a écrit :
au nom de la liberté?
parce que moi,je préfèrerais qu'elles l'enlève par instruction.

Victor a écrit :

Allora a écrit : je suis contre le port de la Kippa aussi ...

un individu ne doit pas se balader en exposant sa religion .
=) les religieuses allez! toutes en civil ( les 3 paumées qui restent )
=) pas de Kipa ni de guirlandes comme disait Dieudo
=) pas de voile ( juste un foulard qui peut être mis par une femme quelconque si elle n'a pas pu se laver les cheveux ou veut jouer à la Grace Kelly ) pas de pyjamas !
des barbes , des moustaches oui .. mais on en trouve sur des tas de gens ...

Je ne suis pas d'accord.
Les gens ont des traditions, des exigences religieuses, toutes sortes de choses qui peuvent se traduire par des "modes" vestimentaires.
Tu fais comment avec les sikhs et leur turban ? (le sikhisme est la 5ième religion au monde), les sikhs ne doivent en aucun retirer leur turban !
Les anglais avec l'Inde ont été confronté à toutes la diversité religieuse et culturelle de l'Inde et l'ont beaucoup mieux acceptée que nous.
Notre problème, c'est que nous avions intégré avant l'immigration africaine uniquement des populations chrétiennes, catholiques, européennes. (Italiens, Polonais, Espagnols, Portugais) Facile! Nous étions fiers de notre modèle d'intégration (d'assimilation en fait) mais en fait c'était bidon.
A la vérité notre modèle d'intégration dont nous sommes si fiers, n'avait jamais eu à intégrer des immigrés de culture et de religion différente ...
On voit le résultat.