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Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 09:57
par Fonck1
saint thomas a écrit : Ca nous fait une belle jambe de connaitre notre rang , on préfèrerait avec un gouvernement d'aplomb qui ne nous enlise pas dans des guerres à la mord moi le noeud pour des enjeux géo stratégiques qui ne sont pas les notres
C'est le moyen le plus efficace pour assurer la sécurité d'une population
nous n'étions pas en guerre avant,et avons eu des attentats quand même.
il va falloir que tu comprenne que pour les radicaux,c'est notre culture l'ennemi sacré,pas notre pays.
que tu sois en guerre ou pas n'y change rien.
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 10:41
par crepenutella
Alors.
De toute façon, tant que nous ne fédéraliserons pas les services de renseignement et d'investigation; genre CIA, FBI, nos résultats seront mitigés en raison des procédures et de l’absence de centralisation des données;
Inutile de vous dire que du temps où l'Allemagne de l'Est était encore soviétique, les échanges d'informations avec la France étaient pire... sans parler de la Pologne ou de l'Espagne franquiste ect. Donc faut arrêter de se moquer du monde, on on a fait beaucoup de progrès depuis les années 70 et 80. En outre même avec une fédéralisation de ces services, qui sera longues et laborieuse, les choses ne seront pas parfaites, même les USA ont des problèmes à ce niveau là.
L'Europe à tout à gagner à achever son unité mais ce n'est pas parce que cela ne créera pas une sorte de paradis sur terre que les choses ne seront pas plus satisfaisantes pour autant.
Enfin, si nous voulons éviter un jour d'avoir à protéger nos intérêts face à des menaces qui auraient avancé jusqu'à nos frontières, le principe même de précaution veut que nous combattions les menaces potentielles directement là où elles naissent.
Laisser un gouvernement terroriste prendre le pouvoir en Syrie et en Irak c'est devoir demain combattre un ennemi encore plus puissant! Combien seraient ceux qui à ce moment là, reprocheraient à nos dirigeants de ne pas être intervenu quant il en était encore temps?!!!
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 11:27
par sacamalix
crepenutella a écrit : Alors.
De toute façon, tant que nous ne fédéraliserons pas les services de renseignement et d'investigation; genre CIA, FBI, nos résultats seront mitigés en raison des procédures et de l’absence de centralisation des données;
Inutile de vous dire que du temps où l'Allemagne de l'Est était encore soviétique, les échanges d'informations avec la France étaient pire... sans parler de la Pologne ou de l'Espagne franquiste ect. Donc faut arrêter de se moquer du monde, on on a fait beaucoup de progrès depuis les années 70 et 80. En outre même avec une fédéralisation de ces services, qui sera longues et laborieuse, les choses ne seront pas parfaites, même les USA ont des problèmes à ce niveau là.
L'Europe à tout à gagner à achever son unité mais ce n'est pas parce que cela ne créera pas une sorte de paradis sur terre que les choses ne seront pas plus satisfaisantes pour autant.
Enfin, si nous voulons éviter un jour d'avoir à protéger nos intérêts face à des menaces qui auraient avancé jusqu'à nos frontières, le principe même de précaution veut que nous combattions les menaces potentielles directement là où elles naissent.
Laisser un gouvernement terroriste prendre le pouvoir en Syrie et en Irak c'est devoir demain combattre un ennemi encore plus puissant! Combien seraient ceux qui à ce moment là, reprocheraient à nos dirigeants de ne pas être intervenu quant il en était encore temps?!!!
Je rajouterai, pour répondre à une remarque un peu plus haut, que le problème n'est pas tant l'ouverture des frontières dans l'espace Shengen que le manque d'harmonisation des règles sociales et économiques dans ce même espace... un peu comme une écluse ouverte alors que les eaux n'ont pas été équilibrées des 2 côtés...
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 12:14
par Loader
Fonck1 a écrit : Anne32 a écrit :
Aujourd'hui, cela m'étonnerai qu'on garde ce rang
Il est normal que beaucoup ressentent l'insécurité, les derniers attentats ne sont pas pour eux de l'imagination
même si tu perds deux rangs,tu seras toujours 18 eme et largement devant.
faut regarder le verre a moitié plein,chose que ne savent pas faire les français.
oui mais de nos jours on regarde la goutte qui reste dans la bouteille
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 12:16
par Loader
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
j'adore votre esprit de résignation....
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 12:19
par hulneb
Fonck1 a écrit : faut regarder le verre a moitié plein,chose que ne savent pas faire les français.
Je ne vois pas le problème comme ça.
Le verre se vide, régulièrement et rapidement, avec des secousses de plus en plus fréquentes (7 janvier, 13 novembre) causées par des tas de gens qui le bousculent, des politiques aux illégaux, des gauchistes aux terroristes.
Je veux stopper les pertes dans le verre, et reconstruire pour le remplir.
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 14:49
par GEORGES
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 15:01
par saint thomas
Fonck1 a écrit :
nous n'étions pas en guerre avant,et avons eu des attentats quand même.
il va falloir que tu comprenne que pour les radicaux,c'est notre culture l'ennemi sacré,pas notre pays.
que tu sois en guerre ou pas n'y change rien.
CH faisait joujou avec des djihadistes et a ignoré les alertes
Faut pas non plus aller les provoquer
CH a dit qu'il ne ferait plus joujou avec eux .
Pour le reste, avant cette guerre , je crois que les pays européens étaient peinards , sans exode massif de migrants
Tous les peuples ont horreur d'être emmerder et , le temps faisant son affaire, les français n'échapperont pas à cette règle
Etre constamment en guerre avec des migrants qui viennent frapper à la porte, ça use , ça use et les discours s'usent aussi surtout quand le thème finit par faire rengaine.
Le temps des questions viendra bien assez tôt pour ce gouvernement , les états de grâce ne sont jamais éternels.
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 15:08
par saint thomas
crepenutella a écrit :
Laisser un gouvernement terroriste prendre le pouvoir en Syrie et en Irak c'est devoir demain combattre un ennemi encore plus puissant!
Si on fait partir Assad , c'est exactement ce qui arrivera
Khadafi et Hussein , revenez ! Si vous n'étiez pas partis , lybie et irak ne seraient pas dans cet état
Si Assad part , sunnites et chiites vont faire comme en Lybie , un pays qui n'en a plus que le nom, sans gouvernement fédérateur et un nid de djihadistes
Daech est déjà dans les starting block et l'Europe n'aura pas fini de chialer
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 15:11
par Geronimo
saint thomas a écrit : L'Esclavagisme , en ce temps là , concernait le nord comme le sud
Mais cette question a remis en cause le fédéralisme d'où la guerre de sécession afin de le maintenir
Et en quoi ça a modifié et remis en cause la constitution de 1787 ,,,, Que dalle !!!!!
Mais bon pas la peine que j'insiste avec un ayatollah de la désinformation
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 15:14
par Fonck1
Si vous voulez bien recadrer le sujet,autrement je le fermerais !!
La modération.
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 16:38
par Allora
Fonck1 a écrit : nous n'étions pas en guerre avant,et avons eu des attentats quand même.
il va falloir que tu comprenne que pour les radicaux,c'est notre culture l'ennemi sacré, pas notre pays.
que tu sois en guerre ou pas n'y change rien.
ça faut le marteler
car c'est là que se situe -bien sûr -la cause
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 18:15
par Fonck1
Allora a écrit : Fonck1 a écrit : nous n'étions pas en guerre avant,et avons eu des attentats quand même.
il va falloir que tu comprenne que pour les radicaux,c'est notre culture l'ennemi sacré, pas notre pays.
que tu sois en guerre ou pas n'y change rien.
ça faut le marteler
car c'est là que se situe -bien sûr -la cause
il peut y en avoir plusieurs,rejet du pays,de ses principes ou traditions,parents qui n'ont pas évolués,enfin ça peut être beaucoup de choses.
enfin,l'insécurité est une finalité,et qu'encore,c'est pas parce qu'on est magrébin qu'on devient délinquant,ou français qu'on devient bien.
Re: L'insécurité.... et l'Europe
Posté : 21 novembre 2015 18:36
par saint thomas
Geronimo a écrit :
Et en quoi ça a modifié et remis en cause la constitution de 1787 ,,,, Que dalle !!!!!
Mais bon pas la peine que j'insiste avec un ayatollah de la désinformation
La confédération l'a remise en cause d'où cette guerre
Ne m'attaque pas personnellement please parce que n'oublies jamais que tu n'as pas le monopole des vannes et que n'importe qui en est capable
Ca pourrit les discussions et c'est pas la politique de ce forum
On est TOUS peinards à discuter en se respectant , c'est rare sur les forums
Si tu veux vanner les gens y'a plein de forum où tu pourras le faire , ici c'est NON
A bon entendeur