Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Relax a écrit :
C'était déjà le cas en 1789, ça n'a pas changé depuis.

C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

Victor a écrit :

Relax a écrit :
C'était déjà le cas en 1789, ça n'a pas changé depuis.

C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

Encore des propos de bistrots qu'il faudrait démontrer.

Patrick_NL a écrit :

Victor a écrit :
C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

Encore des propos de bistrots qu'il faudrait démontrer.

Je passe des heures sur ce forum à monter que la gauche trahit le peuple français. Plus particulièrement les ouvriers, les petits employés et les français travailleurs.
Démagogie : C'est évident. Promettre, promettre, la gauche ne sait faire que cela (Hollande !) . Et quand elle applique ces promesses, c'est la cata pour l'économie française. voir la politique de Mitterand de 1981 à 1983. Les 35 heures qui nous ont fait perdre notre statut de grande puissance industrielle.
Tu as raison, un troisième mot me vient à l'esprit pour caractériser la gauche: incompétence (voir amateurisme).

"Je passe des heures sur ce forum à monter que la gauche trahit le peuple français"
Tu passes des heures a affirmer mais ce n'est en aucun cas une démonstration. Il faut des exemples concrets et appuyés par des sources fiables.
Les 35 heures? La droite a eu maintes occasion de les abroger et ne l'a pas fait. Elle a donc des convictions en bois.
Bon nombres de pays ne travaille pas plus et sans inconvénients.
http://www.touteleurope.eu/actualite/le ... mbres.html

Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Encore des propos de bistrots qu'il faudrait démontrer.

Je passe des heures sur ce forum à monter que la gauche trahit le peuple français. Plus particulièrement les ouvriers, les petits employés et les français travailleurs.
Démagogie : C'est évident. Promettre, promettre, la gauche ne sait faire que cela (Hollande !) . Et quand elle applique ces promesses, c'est la cata pour l'économie française. voir la politique de Mitterand de 1981 à 1983. Les 35 heures qui nous ont fait perdre notre statut de grande puissance industrielle.
Tu as raison, un troisième mot me vient à l'esprit pour caractériser la gauche: incompétence (voir amateurisme).

Et quand la droite (Sarkozy) promettait un chômage à 5%, de passer les banlieues au karcher, que "le secret bancaire et les paradis fiscaux, c'est fini", etc, ce n'était pas démago, là ? Quand elle fait passer un traité européen refusé par référendum, ce n'est pas de la haute trahison ?

En matière de démagogie et de trahison, la droite n'a aucune leçon à donner.

Patrick_NL a écrit : "Je passe des heures sur ce forum à monter que la gauche trahit le peuple français"
Tu passes des heures a affirmer mais ce n'est en aucun cas une démonstration. Il faut des exemples concrets et appuyés par des sources fiables.

Il me semble que j'argumente et que je donne le plus souvent moult exemples, qui certes te déplaisent parce qu'ils démontrent que ton point de vue est erroné.
Juste un dernier argument, que les ouvriers français votent massivement pour le FN, ce n'est pas encore un autre argument prouvant que la gauche trahit sa base électorale naturelle pour se recentrer sur sa clientèle d'assistés ou de personnes d'origine immigrée (pléonasme ?) ? C'est même clairement assumée par le Think tank de gauche Terra Nova.

Allora a écrit :

je vote à droite (pour les axes principaux de mes convictions ) mais j'ai bcp d'idées annexes dites de gauche
( mariage pour tous , IVG , parité , laïcité à fond, écologie ) et je vis simplement, je n'hérite de rien
et ne suis pas propriétaire .
!

Il me semble que je suis cette même ligne, c'est tout simplement une vision libérale aussi bien sociétale qu'économique.

Victor a écrit :
Juste un dernier argument, que les ouvriers français votent massivement pour le FN, ce n'est pas encore un autre argument prouvant que la gauche trahit sa base électorale naturelle pour se recentrer sur sa clientèle d'assistés ou de personnes d'origine immigrée (pléonasme ?) ? C'est même clairement assumée par le Think tank de gauche Terra Nova.

La gauche ça n'est pas que le PS... qui d'ailleurs assume plus ou moins son positionnement centre-gauche désormais

Crapulax a écrit : Le problème à mes yeux n'est ni le fait qu'il y ait une droite ou une gauche,aussi chamboulées qu'elles puissent l'être au cours du temps mais la classe politique Française.....Il est là le gros hic......
Déjà parce que la France est un Pays ou la politique est un Job pour pas mal et surtout un plan de carrière....Ou bien entendu comme dans toute société hiérarchisée le but est d'atteindre la meilleure fonction possible.
Ce qui fait aussi que plusieurs politiciens ont des convictions de pacotille....S'alliant avec leurs opposants lorsque ça les arrange ou encore faire cavalier seul pour jouer la victimisation etc etc....
Qu'ils soient de Droite ou de Gauche ils bouffent tous dans la même gamelle...Se côtoient en dehors des caméras,fréquentent les mêmes écoles et j'en passe....
Le jeu est pipé d'entrée....Ce n'est pas un soucis d'idéologie mais de soif de pouvoir.

Et il faudrait que je fasse le jeu de ces vermines?????????Jamais de chez jamais!Engraisser des gens qui se foutent d'une grande partie de la population c'est non.
Que ce soit la soupe vendue par les uns ou les autres c'est la même.......Elle est à base d'intérêts personnels et de démagogie.

Je suis à 100% de ton avis
On ne pourra parler de droite et de gauche que le jour où on aura de nouveau des politiques guidés par leurs idées plutôt que par le clientélisme. Aujourd'hui, ce sont des commerciaux, qui ciblent des clientèles et leur vendent ce qu'elles veulent entendre

Allez Crapulax, quand tu verras mon nom aux Présidentielles, fais l'effort de voter pour moi, je te promets que ça sera pas pour faire carrière

Victor a écrit :

Patrick_NL a écrit : "Je passe des heures sur ce forum à monter que la gauche trahit le peuple français"
Tu passes des heures a affirmer mais ce n'est en aucun cas une démonstration. Il faut des exemples concrets et appuyés par des sources fiables.

Il me semble que j'argumente et que je donne le plus souvent moult exemples, qui certes te déplaisent parce qu'ils démontrent que ton point de vue est erroné.
Juste un dernier argument, que les ouvriers français votent massivement pour le FN, ce n'est pas encore un autre argument prouvant que la gauche trahit sa base électorale naturelle pour se recentrer sur sa clientèle d'assistés ou de personnes d'origine immigrée (pléonasme ?) ? C'est même clairement assumée par le Think tank de gauche Terra Nova.

Tu a malheureusement raison, la gauche, enfin la soi-disante gauche qui nous gouverne, fait tout pour que les prolos se jette dans les bras de Marine..
Avec Macron et Valls, ils sont sûr d'y arriver.

Ben c'est comme si on disait : quelle différence entre la couille droite et la gauche. elles sont toutes les deux accrochées au même organe, ont la même fonction et se ressemblent à s'y méprendre à part que celle de gauche pend un peu plus .

Victor a écrit :

Relax a écrit :
C'était déjà le cas en 1789, ça n'a pas changé depuis.

C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

La droite n'est pas royaliste mais le crime de lèse-majesté existe à l'ump, NKM en sait quelque chose !

Aprés, c'est vrai que 1789 a été fondateur dans notre histoire politique.
La république, les droits de l'homme etc., et aujourd'hui la justice sociale, le progrés pour tous, l'émancipation des individus, la protection de l'environnement, la paix entre les peuples, la laïcité etc.

Les valeurs de gauche sont plus vivantes que jamais.

Relax a écrit :

Victor a écrit :
C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

La droite n'est pas royaliste mais le crime de lèse-majesté existe à l'ump, NKM en sait quelque chose !

Aprés, c'est vrai que 1789 a été fondateur dans notre histoire politique.
La république, les droits de l'homme etc., et aujourd'hui la justice sociale, le progrés pour tous, l'émancipation des individus, la protection de l'environnement, la paix entre les peuples, la laïcité etc.

Les valeurs de gauche sont plus vivantes que jamais.

Incarnées par qui?
Si tu réponds Hollande, tu va faire rire tout le monde.C'est un tacticien habile et opportuniste mais pas un homme de gauche.
La gauche devrait avoir des primaires pour 2017 pour résoudre ce problème.

Selon moi et sans doute quelques autres il n'est pas possible de distinguer entre une large fraction des politiciens professionnels de la gauche arrimée au PS et une large fraction des politiciens professionnels de la droite arrimée à LR/UDI.

C'est un TOUT porteur d'un projet commun visant à : "Pas de vague majeure dans les positionnements institutionnels (où s'activent les réels détenteurs de pouvoirs) tant publics que privés" avec une méthode générale de partage des retours sur investissements via "La reconnaissance par accès hiérarchisé pour celles et ceux participant peu ou prou au maintien des copains et des coquins de même culture ou acceptant de la servir et ce à tous les niveaux et dans quasi tous les domaines y compris sous l'étiquette de prétendues oppositions dites de droite ou de gauche ou semblant hors système.

Par essence et système - compte-tenu de la mentalité monétaro-consumériste et l'importance accordée aux colifichets du paraître - la "pensée" et la "pratique" initiées et promues par les baby-boomers sévit majoritairement au sein la population française.

La question n'est donc plus "Gauche-Droite" mais "Intégrés-Marginalisés" non seulement en terme de monnaie (le système assure assez bien sur ce plan là en France, Europe et Occident... parfois un peu trop même) mais en terme de reconnaissance et de respect réciproques quant aux apports et potentialités des uns et des autres.

Or les capacités imaginatives et créatrices de l'humain ne sont nullement l'objet d'une prospection intensive ni d'une extraction suffisante et, quelque part, les personnes humaines formant la classe dirigeante (au sens large) sont embourbées dans un schéma mental de conservation des acquis ne favorisant pas ou peu l'aventure qu'est la recherche d'une nouvelle structuration sociétale... donc d'une autre pratique politique.

Heureusement qu'à un moment ou à un autre "Nécessité fera Loi" ... mais alors à quel coût ?

Relax a écrit :

Victor a écrit :
C'est peu dire que la gauche est en peine crise identitaire et de valeurs !
Elle a même besoin de se raccrocher à 1789 !
Bientôt, elle va accuser les républicains d'être des royalistes !
2 mots traduisent bien ce qu'est la gauche:
Trahison et démagogie.

La droite n'est pas royaliste mais le crime de lèse-majesté existe à l'ump, NKM en sait quelque chose !

Aprés, c'est vrai que 1789 a été fondateur dans notre histoire politique.
La république, les droits de l'homme etc., et aujourd'hui la justice sociale, le progrés pour tous, l'émancipation des individus, la protection de l'environnement, la paix entre les peuples, la laïcité etc.

Les valeurs de gauche sont plus vivantes que jamais.

Tu en fais des tonnes.
Cela devient un peu comique. Bientôt l'invention du feu et de la roue, c'était la gauche !
Sois sérieux, stp.
La république n'est ni à gauche ni à droite, par définition elle n'est pas partisane.
Les droits de l'homme ! Peux-tu me citer un exemple d'un homme politique républicain de droite qui ait mis en cause les droits de l'homme !
La justice sociale. Faut-il rappeler que c'est le grand Charles qui a créé la sécu ?
Le progrès pour tous ! Le mot progrès est tellement utilisée à toutes les sauces, qu'il ne veut plus rien dire du tout.
L'émancipation des individus, mais attention l'émancipation sous les fourches Caudines de la pensée de gauche. MDR.
La protection de l'environnement est de gauche - c'est la meilleure. Elle n'est ni de gauche ni de droite. A part chez les verts où elle est clairement à gauche, car tout le monde sait que les verts sont des pastèques.
La paix entre les peuples ... Sais-tu que les socialistes étaient en très largement pour l'Algérie française ?
Sais-tu que la très grande majorité des députés SFIO a voté les pleins pouvoirs à Pétain et a donc voté pour la fin de la république ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_des_ ... %C3%A9tain

Arrête ton char, avec les grands principes.
Aujourd'hui l’honnêteté consiste à dire qu'il y a peu de différence entre LR et PS.
LR c'est 1. l'économique 2. le social
PS c'est 1 le social et 2. l'économie.