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Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 19 janvier 2016 13:18
par le chimple
sacamalix a écrit :
le chimple a écrit : Hollande aura des comptes à rendre d'avoir fait prendre d'enormes risques aux français !
Et ce n'est qu'un debut !
Ces énormes risques sont le prix à payer pour qu'ils ne soient pas plus gros encore... :siffle:
Et bien ça se voit que vous n'avez pas perdu quelqu'un à cause de ça !!

Si le fait d'etre obligé de regarder derrière dans les rues dans grandes villes , dans le metro , dans les restos , dans les hotels , le train ne vous derange pas .... effectivement voter hollande !
Si c'est ça l'apaisement à la hollande , vous pouvez vous le garder !

J'ai une autre solution :
Serrer TOUS les fichés S de notre pays et ils sont connus , virer tous les prisonniers etrangers dans leur pays !

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 19 janvier 2016 13:44
par sacamalix
le chimple a écrit :
sacamalix a écrit :
Ces énormes risques sont le prix à payer pour qu'ils ne soient pas plus gros encore... :siffle:
Et bien ça se voit que vous n'avez pas perdu quelqu'un à cause de ça !!

Si le fait d'etre obligé de regarder derrière dans les rues dans grandes villes , dans le metro , dans les restos , dans les hotels , le train ne vous derange pas .... effectivement voter hollande !
Si c'est ça l'apaisement à la hollande , vous pouvez vous le garder !
Oui on peut aussi faire l'autruche, se dire que c'est pas nos affaires... jusqu'à ce que ça le soit et qu'on ne puisse plus rien faire :siffle: De toutes façons, l'équation est relativement simple pour les gens comme vous : Hollande agit = je critique ; Hollande n'agit pas = je critique.
Le bashing primaire c'est confortable, mais ça n'arrange rien.
Le problème en fait, c'est pas ce que fait Hollande, c'est ce que ne fait pas l'Europe... Parce que ça concerne toute l'Union Européenne, de par la capacité du terrorisme à frapper partout, et parce que c'est une grande part de l'origine des migrations qui nous préoccupent. Or seule la France agit (tout comme l'Allemagne presque seule absorbe le flot des migrants).
le chimple a écrit :J'ai une autre solution :
Serrer TOUS les fichés S de notre pays et ils sont connus , virer tous les prisonniers etrangers dans leur pays !
Démagogie... :roll: :roll:

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 19 janvier 2016 21:49
par saint thomas
sacamalix a écrit :
Parce que tu crois que si on n'avait pas envoyé nos soldats EI aurait oublié que la France existe ? Y'a combien de soldats indonésiens dans l'alliance contre Daesh ? :siffle: Sans action contre les islamistes, la question n'aurait pas été "est-ce qu'on aura des attentats" mais "au bout de combien de temps ?" Alors oui, l'intervention a peut-être précipité les choses. Ca prouve peut-être qu'on est justement dans le vrai. Faire l'autruche ne résoud pas les problèmes, mais leur laisse le temps de prendre de l'ampleur...
Et si on s'occupait de nos fesses plutôt que des leurs , les français apprécieraient
Des attentats on en a déjà , on est les champions des européens pour le nombre d'attentats en l'espace de 10 mois.
On en a jamais eu autant que depuis qu'on est parti en Irak et en Syrie.

On est autant dans le vrai que Bush , Blair et Aznar

Que les US commencent par livrer la guerre à la NRA , c'est plus difficile que de balancer des bombes et de s'acoquiner avec des filières d'Al Qaïda

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 19 janvier 2016 21:55
par Fonck1
le chimple a écrit :

J'ai une autre solution :
Serrer TOUS les fichés S de notre pays et ils sont connus , virer tous les prisonniers etrangers dans leur pays !
étrangers? la plupart sont français et sont nés dans une cité....

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 08:31
par Patrick_NL
saint thomas a écrit :
sacamalix a écrit :
Parce que tu crois que si on n'avait pas envoyé nos soldats EI aurait oublié que la France existe ? Y'a combien de soldats indonésiens dans l'alliance contre Daesh ? :siffle: Sans action contre les islamistes, la question n'aurait pas été "est-ce qu'on aura des attentats" mais "au bout de combien de temps ?" Alors oui, l'intervention a peut-être précipité les choses. Ca prouve peut-être qu'on est justement dans le vrai. Faire l'autruche ne résoud pas les problèmes, mais leur laisse le temps de prendre de l'ampleur...
Et si on s'occupait de nos fesses plutôt que des leurs , les français apprécieraient
Des attentats on en a déjà , on est les champions des européens pour le nombre d'attentats en l'espace de 10 mois.
On en a jamais eu autant que depuis qu'on est parti en Irak et en Syrie.

On est autant dans le vrai que Bush , Blair et Aznar

Que les US commencent par livrer la guerre à la NRA , c'est plus difficile que de balancer des bombes et de s'acoquiner avec des filières d'Al Qaïda
Que vient faire la NRA dans ce sujet?
Troll un jour, troll toujours.

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 08:42
par Galaxi
Fonck1 a écrit :
le chimple a écrit :

J'ai une autre solution :
Serrer TOUS les fichés S de notre pays et ils sont connus , virer tous les prisonniers etrangers dans leur pays !
étrangers? la plupart sont français et sont nés dans une cité....
La plupart ont la double nationalité sans oublier tous les albanais et consorts ...

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 08:44
par Patrick_NL
Galaxi a écrit :
Fonck1 a écrit :

étrangers? la plupart sont français et sont nés dans une cité....
La plupart ont la double nationalité sans oublier tous les albanais et consorts ...
Sources?

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 09:47
par sacamalix
saint thomas a écrit :
Et si on s'occupait de nos fesses plutôt que des leurs , les français apprécieraient
Mais justement, faire en sorte que l'islamisme soit combattu le plus tôt possible avant de consolider ses bases et soit bien plus puissant, c'est s'occuper des français. Y'a un moment où il faudra le comprendre, et soutenir les actions qui vont dans ce sens :roll:

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 11:49
par le chimple
sacamalix a écrit :
le chimple a écrit :

Et bien ça se voit que vous n'avez pas perdu quelqu'un à cause de ça !!

Si le fait d'etre obligé de regarder derrière dans les rues dans grandes villes , dans le metro , dans les restos , dans les hotels , le train ne vous derange pas .... effectivement voter hollande !
Si c'est ça l'apaisement à la hollande , vous pouvez vous le garder !
Oui on peut aussi faire l'autruche, se dire que c'est pas nos affaires... jusqu'à ce que ça le soit et qu'on ne puisse plus rien faire :siffle: De toutes façons, l'équation est relativement simple pour les gens comme vous : Hollande agit = je critique ; Hollande n'agit pas = je critique.
Le bashing primaire c'est confortable, mais ça n'arrange rien.
Le problème en fait, c'est pas ce que fait Hollande, c'est ce que ne fait pas l'Europe... Parce que ça concerne toute l'Union Européenne, de par la capacité du terrorisme à frapper partout, et parce que c'est une grande part de l'origine des migrations qui nous préoccupent. Or seule la France agit (tout comme l'Allemagne presque seule absorbe le flot des migrants).
le chimple a écrit :J'ai une autre solution :
Serrer TOUS les fichés S de notre pays et ils sont connus , virer tous les prisonniers etrangers dans leur pays !
Démagogie... :roll: :roll:

Developpez SVT ce que vous entendez en matière de demagogie !
Ca vous chagrine pas de nourir et loger des detenus etrangers dans nos prisons ??
Ca ne vous derange pas de decouvrir que la plupart des terroristes etaient fichés S ???
Pensez vous qu'une assignation à residence derange une fripouille ??

Vous avez une autre solution ??

Attendre de passer dans les faits divers ou les avis d'obsèques ?
Avec un discours de hollande comme soutien ??

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 13:21
par sacamalix
le chimple a écrit :
sacamalix a écrit :
Démagogie... :roll: :roll:

Developpez SVT ce que vous entendez en matière de demagogie !
Une fiche S a un but précis : on a des soupçons sur un individus et on veut le garder "dans le radar" pour en savoir plus sur lui et/ou son réseau.
Donc la fiche S n'est pas un argument suffisant pour enfermer quelqu'un. Bien que cela vous chagrine, on est dans un état de droit et les lettres de cachet n'ont plus court. Pour enfermer quelqu'un, il faut des preuves, des arguments, et une condamnation judiciaire. La seule fiche S ne peut pas s'y substituer.
J'ajoute que, tu ne le sais peut-être pas, mais tu fais peut-être toi aussi l'objet d'une fiche S... Parce que le S ne veut pas dire Islamiste, mais Sûreté. Or le fait de tenir des propos haineux à l'encontre d'une partie de la population française peut éventuellement être considéré comme une atteinte à la Sûreté de l'Etat. Voyant tes propos sur ce forum, les services de renseignement pourrait tout à fait te coller une fiche S pour enquêter sur ton cas et voir si tu n'as pas l'intention de passer à des actes de violence contre des musulmans.
Mais ne t'en fais pas, dis-moi où tu es, je t'apporterai des oranges :lol:
La fiche S est également, par définition, secrète. Parce qu'elle est un outil d'enquête. Indiquer à un individu (ou son entourage) qu'il est fiché S revient donc à annuler tout le bénéfice de ce fichage.
Voilà, rapidement, 2 points qui rendent ta proposition d'embastiller les fichés S totalement démagogique.
le chimple a écrit :Virer tous les prisonniers étrangers dans leur pays ?
C'est quoi leur pays ? Certains clandestins ne déclarent pas leur véritable pays (quand ils en déclarent un...). Tu les enverrais où alors ?
Pour ceux dont on connaît le pays, il faudra bien qu'ils purgent auparavant leur peine. Les expulser ensuite, c'est leur appliquer une double peine, et c'est condamné par la CEDH. Donc cette proposition est contraire au droit international et appeler à ce genre de mesure, c'est au mieux mal connaître son sujet, au pire faire preuve de démagogie.
le chimple a écrit :Ca vous chagrine pas de nourir et loger des detenus etrangers dans nos prisons ??
Non, ce qui me chagrine c'est que la prison ne permette pas d'éviter la récidive.
le chimple a écrit :Ca ne vous derange pas de decouvrir que la plupart des terroristes etaient fichés S ???
Ce qui me dérange, c'est de découvrir que nos services de renseignement ont des outils qu'ils ne peuvent exploiter comme il se doit, faute de moyens humains.
le chimple a écrit :Pensez vous qu'une assignation à residence derange une fripouille ??
Où ai-je approuvé l'assignation à résidence ?
le chimple a écrit :Vous avez une autre solution ??
Arrêter de croire qu'on peut s'affranchir de ce qu'il se passe à l'extérieur de nos frontières, en prendre la mesure et se donner les moyens de nos ambitions : mener une politique offensive au sujet des frontières de l'Europe, mettre en place un corps destiné à les surveiller, agir sur les causes de l'immigration en stabilisant l'Afrique et la Syrie, et sur le plan national, trouver les solutions pour que la prison ne soit plus une incitation à la récidive, redonner des moyens humains, financiers et techniques au renseignement et aux forces de l'ordre, ainsi qu'aux services administratifs traitant l'immigration et son contrôle.
Bon j'avoue, c'est un peu plus compliqué à faire tenir sur une affiche qu'un simple "dehors les bougnoules" ou "à mort les délinquants", mais c'est quand même un peu plus réaliste...
le chimple a écrit :Attendre de passer dans les faits divers ou les avis d'obsèques ?
Avec un discours de hollande comme soutien ??
A partir de 1933, Hitler réarme l'Allemagne, contournant le Traité de Versailles.
En 1936, il reprend la Rhénanie, au mépris là encore du traité de Versailles.
En 1938, Daladier et Chamberlain signaient les accords de Munich, persuadés qu'il n'y aurait ainsi pas la guerre.
En 1940, c'est une Allemagne puissante qui déferle sur la France et on est partis pour 5 années de guerre... Pendant 7 ans, les européens ont fermé les yeux sur l'Allemagne Nazie, par peur de la guerre et de ses conséquences. Ce qui a suivi a été pire que tout... Parce qu'on a pas voulu intervenir au moment où il le fallait, on s'est retrouvé avec une puissance étrangère occupant le pays. Parce qu'on a pas voulu envoyer nos soldats faire respecter un traité, on s'est retrouvé avec des milliers d'otages fusillés ou de civils tués à Tulle, Oradour...
Il ne faut pas croire que ce scénario ne peut pas se reproduire, et c'est pour ça qu'il faut intervenir tant que notre adversaire n'a pas consolidé ses forces, même si cela doit nous exposer à des représailles. Les 130 morts du Bataclan sont peut-être le prix à payer pour sauver plusieurs milliers de français :?

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 20:20
par hornby
Serrer tous les fichés S, mais comment, aux fesses, comme dans une gaypride ?

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 22:45
par bister
- le 5 décembre 2015, l’émir de AQMI a annoncé le ralliement du réseau de Belmokhtar à l’AQMI, Belmokhtar, le spécialiste anti France

http://www.le360.ma/fr/politique/terror ... kdel-59367

Image

là c’est les vieux combattant contre Satan, du temps de l’afghanistan


- pour Daesh, pour l’instant c’est cellule dormante, le chef a été tué en fin 2014

http://www.algerie1.com/actualite/de-be ... bdelmalek/

c’est les plus jeunes ceux là,



mais Boutéflika est lui même pas loin de la retraite aux flambeaux, alors la relève guette

Image

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 20 janvier 2016 23:02
par bister
Alors Hollande veut demander la prolongation de l’État d’urgence

http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/ ... 09495.html

Ba il a raison, il a même pas à demander, on est toujours dans le collimateur des sériels killers.. rien a encore changé par un coup de baguette magique

Re: Mokhtar Belmokhtar va déclarer la guerre a la France

Posté : 21 janvier 2016 00:21
par bister
Quant aux classés S, il est évident que chimple parlait des classés S pour islamisme

au sortir de prison, s'il sont encore assez jeunes pour le combat, faut qu'ils choisissent une destination, en France il n'y a pas de place pour des sérials-killer ou alors en tôle

pour les vieux, faut espéré qu'ils aient atteint l'âge de raison

mais des sérials killer en liberté , parce que la justice est clémente et/ou les droits de l'homme aveugles aux victimes, barqua...